teploov_рекомендации разработчиков

ПОТОК

Wed, 08 Sep 2010 08:27:51 +0000

Цитата

Наше предприятие приобрело пакет программ TeploOV. Во время освоения Потока появились принципиальные вопросы.

До покупки Вашего пакета в своих расчетах использовал Danfoss CO. Для наглядности своего вопроса, была забита одна и та же однотрубная, тупиковая система отопления в Danfoss CO и в Поток.

В результате расчета были получены различные количества секций в отопительных приборах:
----------------------------------------
Помещение Количество секций, шт
..................Поток ............. Danfoss CO
----------------------------------------
11...............- -
12...............7......................9
21...............4.....................11
22...............9.....................14
31...............7.....................13
32...............4.....................4
-----------------------------------------
Это было обусловлено тем, что в Danfoss CO была возможность задавать температуру помещения в котором была проложена магистраль и ветки. В Потоке этой возможности я не нашел.
Хотелось бы узнать:
1) Если мне по каким-либо соображениям мне не нужно изолировать разводящие ветки и магистрали (они могут располагаться не только в подвалах, а например, транзитом через отапливаемые помещения), есть ли возможность как-либо учесть тепловые поступления в эти помещения и остывание теплоносителя в трубах, а соответственно и изменение секций приборов?
2) Возможно ли закладывать другую изоляцию кроме асбестового шнура?
3) Есть ли возможность, для изучения правильности внесения данных по геометрии системы, получить примеры с от рисованной аксонометрией и файлом Потока.

Автоматическое разбиение пола на расчётные зоны в RTI

Wed, 18 Aug 2010 16:48:50 +0000

Добрый день, я новичок.
Столкнулся вот с каой проблемой.
При автоматическом режиме разбинения на зоны при расчете пола
непоняно как значение в колонке длина:
например (первая слева схема) а=10 б=11 Пишет в колонке длина
1-ая зона 42 (это я полял что периметр 10*2+11*2), далее 2-ая зона
2-ая зона 18 (здесь не понятно). если вычислять периметр, по получится 26
и т.д.

Поток.

Mon, 19 Jul 2010 10:40:33 +0000

Честно говоря, замучилась уже.
Однотрубная система. Все вроде в порядке в данных, но при расчета выдает сообщение об ошибке в геометрии системы. Перепроверила несколько раз - все на месте.

CO_1trub.zip (77.91К)
: 373

Описание "геометрии" расчётной схемы

Tue, 13 Jul 2010 17:14:07 +0000

Из серии "Неудачные проектные решения. Трассировка магистралей"

Цитата

Подскажите пожалуйста, как правильно рассчитать данную систему! Прочитала, что сложные системы разбиваются на расчетные блоки.
На какие блоки надо разбить данную систему, чтобы получить правильный расчет?

Система проста. Просчитать возможно за один прием.
Но работать она не будет. В нарушении всех Норм и правил приборы "врезаны" в магистрали.
Приборы должны быть укомплектованы в стояки и потреблять 70% он напора на вводе.
30% надо израсходовать на магистрали. Это классика.
Стояки из одного отопительного прибора - это у Вас только по названию "Стояк".
Первая же ступень экспертизы вернет проект на переделку.
Как увязать первый (один!) прибор по ходу движения со всей системой?

Изделия Heimeier-TA

Thu, 08 Jul 2010 14:12:26 +0000

Минск БПП сказал:
Просим пояснить, почему происходит выбор числа оборотов клапана «Regytec» фирмы «Heimeier-TA» начиная с 1, несмотря на то, что расчетное значение пропускной способности позволит выбрать настройку 0,25 или 0,50 оборотов по диаграмме фирмы «Heimeier-TA».

Да. Обнаружена ошибка в базе. Исправлено
Было в базе:

fTexDan.Kv[1]:=0.022; fTexDan.Kv[2]:=0.037; fTexDan.Kv[3]:=0.62; fTexDan.Kv[4]:=0.92; fTexDan.Kv[5]:=1.19; fTexDan.Kv[6]:=1.36; fTexDan.Kv[7]:=1.47; fTexDan.Kv[8]:=1.6; fTexDan.Kv[9]:=1.68;

а должно быть:

fTexDan.Kv[1]:=0.22; fTexDan.Kv[2]:=0.37; fTexDan.Kv[3]:=0.62; fTexDan.Kv[4]:=0.92; fTexDan.Kv[5]:=1.19; fTexDan.Kv[6]:=1.36; fTexDan.Kv[7]:=1.47; fTexDan.Kv[8]:=1.6; fTexDan.Kv[9]:=1.68;
-------------

ОПИСАНИЕ ______________________________________________________________ КОД
Коллектор для напольного отопления (пара) на 2 выхода с встроенными клапанами__50-222-101
Коллектор для напольного отопления (пара) на 3 выхода с встроенными клапанами__50-223-101
Коллектор для напольного отопления (пара) на 4 выхода с встроенными клапанами__ 50-224-101
Балансировочные вентили TBV, со штуцерами для замера, Ду 15_________________52-130-015
Балансировочные вентили TBV, со штуцерами для замера, Ду 20_________________52-130-020
Балансировочные-регулирующие клапаны TBV-С, со штуцерами для замера, Ду 15_52-132-015
Балансировочные-регулирующие клапаны TBV-С, со штуцерами для замера, Ду 20_52-132-020
Балансировочный клапан STAD, со штуцерами для замера, c дренажом, Ду10_______52-151-209
Балансировочный клапан STAD, со штуцерами для замера, c дренажом, Ду15_______52-151-214
Балансировочный клапан STAD, со штуцерами для замера, c дренажом, Ду20_______52-151-220
Балансировочный клапан STAD, со штуцерами для замера, c дренажом, Ду25_______52-151-225
Балансировочный клапан STAD, со штуцерами для замера, c дренажом, Ду32_______52-151-232
Балансировочный клапан STAD, со штуцерами для замера, c дренажом, Ду40_______52-151-240
Балансировочный клапан STAD, со штуцерами для замера, c дренажом, Ду50_______52-151-250
Балансировочный клапан фланцевый STAF, Ду65_______________________________52-181-065
Балансировочный клапан фланцевый STAF, Ду80_______________________________52-181-080
Балансировочный клапан фланцевый STAF, Ду100 _____________________________52-181-090
Балансировочный клапан фланцевый STAF, Ду125_____________________________52-181-091
Балансировочный клапан фланцевый STAF, Ду150_____________________________52-181-092
Балансировочный клапан фланцевый STAF, Ду200_____________________________52-181-093
Балансировочный клапан фланцевый STAF, Ду250 ____________________________52-181-094
Балансировочный клапан фланцевый STAF, Ду300____________________________52-182-020
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду20__________________________52-181-095
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду25 _________________________52-182-025
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду32__________________________52-182-032
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду40 _________________________52-182-040
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду50_________________________52-182-050
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду65__________________________52-182-065
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду80__________________________52-182-080
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду100_________________________52-182-090
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду125_________________________ 52-182-091
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду150_________________________ 52-182-092
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду200 ________________________ 52-182-093
Балансировочный клапан фланцевый STAF-SG, Ду250 ________________________ 52-182-094
Регулятор перепада давления STAP, cо штуцером для замера, Ду15_____________ 52-265-015
Регулятор перепада давления STAP, cо штуцером для замера, Ду20 _____________52-265-020
Регулятор перепада давления STAP, cо штуцером для замера, Ду25______________52-265-025
Регулятор перепада давления STAP, cо штуцером для замера, Ду32______________52-265-032
Регулятор перепада давления STAP, cо штуцером для замера, Ду40______________52-265-040
Регулятор перепада давления STAP, cо штуцером для замера, Ду50______________ 52-265-050

KALOR

Tue, 29 Jun 2010 09:17:06 +0000

Ижевск сказал:

У нас большие трудности в работе с программным комплексом TEPLOOV.

На примере программы KALOR просим Вас помочь разобраться.
1. Действительно ли наш ключ активирован?
При обращении к справке «о программе» выдает, что активирован, идентификационный номер присвоен.
Программа установлена на P-IV-2400, WinXPsp2, на c:\Program Files\TEPLOOV\KALOR.
В этой же папке c:\Program Files\TEPLOOV \Inst2007.

2.В то же время вызывают сомнения многие моменты.
Начинаем расчет. Вводим исходные данные.

3. Модель установки в базе Костромского завода СК4-02, мы хотим выбрать КСК4-02 (в демо-версии есть именно эта модель). Здесь нет ошибки в программе и это действительно вся база, из чего можно выбрать модель или у нас просто нет доступа?

6. Пытаемся обратиться к техническим данным. Кстати, почему нет очков (поиск)?
И в демо-версии и в руководстве пользователя и в помощи они есть.
Показывает вот такую базу данных из файла Kalvoda.txt, находит его автоматом.

7. Если я хочу посмотреть другие базы, выдает вот такое сообщение. Обращаю внимание, что он посылает нас к файлам, которых заведомо нет на рабочем столе, а находятся они в папке KALOR в каталоге установки. Этого глюка в демо-версии не было.

10. А это скриншот с демо-версии и я вижу, что тут возможностей больше, для воды можно выбирать количество калориферов в ряду, число рядов, а в нашей версии ничего подобного нигде нет..

11. Но самое главное - как получить результаты расчета?
У нас есть другие расчетные программы, в них после ввода данных есть кнопка «расчет», здесь я не вижу, как получить результаты. Закладка «Протокол» не выдает абсолютно ничего, пустой чистый лист.
В чем могут быть проблемы?
Установить как-то неправильно эту программу невозможно.

1.Да.

3. Вы можете просто выбрав изготовителя "Костромской завод", (в список поступают все изделия) иметь варианты:-

Модель установки:
- не задана - программный выбор из всей "линейки".
или конкретное изделие, например:
КСК4-02ХЛЗА

Выберете другого производителя - в списке появится продукция новая. Здесь нет ошибки в программе и это действительно вся база, из чего можно выбрать модель (производителя) и по условию "пар или вода"

6, 7. При выборе в базе, после перехода на форму "Просмотрщик базы" надо использовать первую кнопку "открыть" и выбрать название файла - его и будете смотреть.
(этим действием Вы укажите новый путь к базе. Ранее "путь" у Вас похоже был указан на "рабочий стол" и отсюда все неприятности с просмотром содержимого технического накопителя - базы)

11. Вам была подана "как шаблон" форма подачи данных. Вы внесли нужные Вам поправки. Кнопка "Расчёт" - первая (левый верхний угол) Нажимайте - смотрите и анализируйте результат.

На форме есть возможность выбрать компоновку

по расчёту - программа делает самостоятельно
по выбору - появляется новая форма, на которой Вы имеете возможность получить свой пункт 10 - задать количество, ряды и пр.

опять о двухтрубной горизонтальной

Thu, 27 May 2010 15:37:32 +0000

Прочитала у вас на форуме вот такое сообщение
"Зачастую такую систему заполняют как прибор-стояк. Это не правильно!!!
Нет смысла один прибор называть стояком. Алгоритмом программы предусмотрено, что стояк состоит из нескольких этаже-стояков гораздо большей нагрузки, а не из одного прибора.
Эту систему следует заполнить как два горизонтальных стояка."
Хотя в папке Primer, сделано по другому, там каждый прибор это стояк. Так как все-таки правильно? Считаю свою схему и так и так, результаты разные.
Когда прибор-стояк- не увязывает, ставит шайбы, хотя на ветках есть балансировочные клапаны. В случае с этаже стояками, все чудесно увязывается,
но увеличивается располагаемый напор. Почему? Программа учитывает статическое давление,понимая что каждый прибор последующий прибор располагается выше? Какому расчету верить? Ну или чему верить официальному форуму или примеру к лицензионной программе?

Модуль энергетического паспорта в Rti

Sun, 23 May 2010 07:20:21 +0000

Удобно!
Теперь при поиске расчётных данных (наружные температуры и пр.) не надо искать нужный город в СНиП'е, достаточно открыть страницу:
Климатическая карта http://map.teploov.ru/ .
(Лучше всего открывать в Opere или Firefox'e, т.к. IE не особо справляется с большим количеством меток на карте.)
...............................

Небольшие видео демонстрации по работе с "Энергопаспортом" - Энергетический паспорт здания:

Пример по заполнению.zip (8.6МБ)
: 313

Работа с ПЗ.zip (4.57МБ)
: 246

Назначение и область применения модуля «Энергопаспорт» в составе ПС Rti.

Модуль предназначен для формирования энергетического паспорта зданий (по форме СНиП 23-02-2003 Приложение Д) и пояснительной записки раздела «Энергоэффективность».

Работа Модуля основана на использовании основных и результирующих данных программы Rti с дополненной информацией конкретно для подготовки энергетического паспорта, как продолжение работы ПС Rti (Расчёт теплопотерь и инфильтрации). Возможно использовать раннее выполненные расчёты по Rti и, дополнив данные, подготовить документы Энергопаспорта с учетом Территориальных Строительных норм (ТСН).
В составе Модуля имеется «Мастер» - помощник по созданию Энергопаспорта, предназначенный для упрощения формирования исходных данных.
На первой странице «Мастера» возможно редактирование (исключение) конструктивных элементов (этажи, помещения, ограждения) из расчета. Отмеченные пункты - исключаются из расчёта.
Ввод исходных данных в «Мастере» имеет всплывающие подсказки……………
В составе «Мастера» имеется редактируемая база "Интенсивности суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности I, МДж/м2 за отопительный период" по данным различных ТСН.

«Модуль» формирует редактируемые энергетический паспорт согласно приложению Д СНиП 23-02-2003 и пояснительную записку согласно приложению Я СП 23-101-2004. При формировании ". Также «Модуль» позволяет экспортировать полученные результаты в различные форматы (больше 10 видов).

Формирование исходных данных

В качестве исходных данных «Энергетический паспорт» использует данные программы Rti, т.е. для расчёта параметров энергетического паспорта нужно вводить данные как для формирования расчёта теплопотерь и инфильтрации, за исключением нескольких дополнений.

При расчёте "Площадей", «Модуль», согласно СНиП 23-02-2003 и СП 23-101-2004 (п. 5.4) учитывает следующие параметры выделенные на рисунке.
Для расчёта параметра "Полезная площадь (общественных зданий)" необходимо задать:

Тип - "Общественное, админ.-бытовое" или "Общественное, химлаборатории"
Наименование помещения - будут суммированы площади помещений всех кроме: лестниц, лифтов, пандусов.
Площадь пола.
Для расчёта параметра "Площадь жилых помещений" необходимо задать:
Тип - "Жилое, лечебно-проф. и детск., школа, интернат"
Наименование помещения - будут суммированы площади помещений содержащих в своем названии ключевые слова "Жил, Гост, Спал".
Площадь пола.
Для расчета параметра "Расчётная площадь (общественных зданий)" необходимо задать:
Тип - "Общественное, админ.-бытовое" или "Общественное, химлаборатории"
Наименование помещения - будут суммированы площади всех помещений кроме: лестниц, лифтов, коридоров, тамбуров и переходов.
Площадь пола.

Для расчета поступления тепла через светопрозрачные ограждения (окна, витражи, фонари) в зимний период на вкладке «Характеристика ограждений» в графе «Примечания» необходимо выбрать в базе необходимую конструкцию (по приложению Л СП 23-101-2004), или внести нужную конструкцию в базу.

Расчёт параметров «Энергетического паспорта» будет выполнен корректно, если наименованиям ограждений будут заданы типы ограждений (по таб. 4, п. 5.7 СНиП 23-02-2003 и приложению Л СП 23-101-2004) в графе «Примечания».

Если есть ограждение в графе «Наименование ограждений» и не выбран его тип в графе «Примечание» то формирование параметров энергетического паспорта будет произведено без учёта этих ограждений.

Использование «Мастера»

Для упрощения ввода данных имеется «Мастер», по созданию паспорта, в котором вводятся некоторые дополнительные параметры, необходимые для расчета параметров энергетического паспорта.

Первый шаг

На первом шаге представлено дерево состоящее из этажей, помещений и ограждающих конструкций. Необходимо отметить те элементы, которые не будут участвовать в расчете.

Второй шаг

Ввод дополнительных данных по зданию:

Отапливаемый объем здания, м³ – Сумма площадей всех помещений, помноженая на строительную высоту здания, Вы можете ввести свое значение;
Отапливаемая площадь здания м² – Сумма площадей всех помещений, Вы можете ввести свое значение;
Назначение – ввод этого параметра влияет на расчет нормируемых и расчетных параметров;
Расчетная температура внутреннего воздуха ^оС – расчетная температура внутреннего воздуха, вычисляется делением суммы всех температур помещений на количество помещений в здании рассчитывается как сумма всех температур помещений, деленная на количество помещений в здании (можно задать вручную);
Расчетная температура теплого чердака ^оС - расчетная температура теплого чердака;
Расчетная температура техподполья ^оС - расчетная температура техподполья

Третий шаг

Ввод дополнительных данных по зданию:

Коэффициент эффективности авторегулирования подачи теплоты в системах отопления, Пункт Г.2 Снип 23-02-2003;
Тип здания - расширенный – ввод этого параметра влияет на расчет нескольких параметров "коэффициент, учитывающий дополнительное теплопотребление системы отопления" и др.;
Удельные бытовые теплопоступления в здании – пункт Г.6 СНиП 23-02-2003:

жилые здания, предназначенные гражданам с учетом социальной нормы (с расчетной заселенностью квартиры 20 м2 общей площади и менее на человека) = 17 Вт/м2;
жилые здания без ограничения социальной нормы (с расчетной заселенностью квартиры 45 м2 общей площади и более на человека) = 10 Вт/м2 ;
других жилых зданий - в зависимости от расчетной заселенности квартиры по интерполяции величины между 17 и 10 Вт/м2 ;
для общественных и административных зданий бытовые тепловыделения учитываются по расчетному числу людей (90 Вт/чел), находящихся в здании, освещения (по установочной мощности) и оргтехники (10 Вт/м2) с учетом рабочих часов в неделю;

Размещение в застройке;
Конструктивное решение;
Кратность воздухообмена за отопительный период – ввод этого параметра влияет на параметр «условный коэффициент теплопередачи здания»;
Кратность воздухообмена здания при испытании (при 50 Па) - п. 8.7 Кратность воздухообмена зданий и помещений при разности давлений 50 Па и их среднюю воздухопроницаемость определяют по ГОСТ 31167.
Коэффициент снижения теплопоступлений за счет тепловой инерции ограждающих конструкций - v = 0,8;
Относительная влажность, φint %, воздуха в помещении - принимаемая для различных зданий в соответствии с ГОСТ 30494-96 (для жилых и некоторых общественных зданий) и нормами проектирования соответствующих зданий.

Четвертый шаг

На четвертом шаге необходимо выбрать местность застройки или ближайший населенный пункт для которого имеются данные по интенсивность суммарной солнечной радиации на горизонтальную и вертикальные поверхности при действительных условиях облачности.
База населенных пунктов, встроенная в программу редактируемая, что позволяет добавлять новые пункты и редактировать существующие при внесении изменений в нормативные документы.

Форма «Энергетический паспорт здания»

Форма "Энергетического паспорта" имеет таблицы, содержащие сформированные данные. Данные, которые отсутствуют в таблицах, необходимо внести вручную, для дальнейшего формирования паспорта и записки.

На вкладке «Протокол расчета», отображается журнал событий расчета, он позволяет посмотреть по какой формуле и как посчитался интересующий параметр

Вывод на печать

В результате расчета получаем энергетический паспорт здания в форме по приложению Д СНиП 23-02-2003, который можно распечатать или экспортировать в различные форматы.

Модуль позволяет выводить на печать подготовленную пояснительную записку раздела энергоэффективность.

Для редактирования текста записки ее можно экспортировать в удобный формат или отредактировать непосредственно в окне просмотра. Для этого достаточно щелкнуть левой кнопкой мыши на нужное место в тексте и открывшимся окне изменить текст, добавить или удалить изображения.

Изделия Данфосс

Wed, 28 Apr 2010 20:06:14 +0000

Цитата

Высылаю базу оборудования Данфосс для программы ПОТОК
Я постарался полно указать все тех. характеристики, которые будут необходимы для выбора и расчета оборудования Данфосс
Если возникнут вопросы, то прошу обращаться ко мне, контакты указаны ниже

Сергей Холодков, Руководитель проектной группы ООО "Данфосс"
Россия, Московская обл., 143500, Истринский р-н, с. Павловская Слобода, д. Лешково, 217
e-mail: Kholodkov@danfoss.ru
тел.: +7 495 792 57 57 доб.112 (Невский доб.118)
моб.: +7 916 700 28 29
факс: +7 495 792 57 59

Материалы использованы при формировании технического накопителя данных по арматуре в ПС РОТОК.

История изменений

Tue, 27 Apr 2010 08:09:44 +0000

Добрый день!

Чтобы уговорить начальство обновить программу до последней версии нужно привести какие-нибудь аргументы. За обновлением программы не следил, сейчас пользуемся версией 2006 года. Есть ли где-нибудь список изменений в программе по версиям?. Интересует Поток и ВСВ. Или дайте пожалуйста ссылочку, а то не нашел.

Спасибо.