IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Входные данные в VSV, анализ результатов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 14:43

счетчик посещений
Сборник вопросов по программе расчета вентиляции
(Не полный перечень вопросов и ответов)
Не стандартные отводы и отверстия в воздуховодах
Почему все сечения заданы? Скорости движения воздуха
Отрицательные потери на участках
Добавление и удаление строк
Естественные вытяжные системы. Аспирация. Увязывает систему вентиляции расходом воздуха?
Расход воздуха в системе вытяжной вентиляции (естественной)
Как возникают ошибки в Спецификации?
Эквивалентный диаметр.
Отводы заложены с круглой внутренней кромкой.
Что полезного от "Принципиальной схемы"
Информация о тройниках отсутствует полностью
Распределительные трубопроводы СО2 - расчёт по VSV
Устройства приёмо-раздаточные (Решётки)
Инструменты (Расширенные возможности программы)
Воздуховоды из кирпича - дополнение типов сортаментов
Что послать автору для анализа, ответа на вопросы по результатм работы VSV
Моноблочные кондиционеры и сплитсистемы, Фэнкойлы
Телескопичность, Невязка
Ограничения на число расчётных участков
часть сети с одинаковым расходом = расчётный учаcток со своим номером.
потери на шумоглушители, фильтры, дефлекторы и т.д.
Подготовка данных для расчёта




Визуальный контроль подачи данных о системе в таблицы для концевых и сборных.

Дополнительно следует внимательно следить за описанием "геометрии" системы.
После заполнения Таблицы концевых фон строк серый.
Участки, которые попали в описание тройников сборных "левый, центр, правый", сразу меняют "фон" строк в таблице с серого на желтый.

Перед нажатием на "Расчет", проверьте, нет ли "серых" участков.
Если есть - значит они не попали в геометрическое описание системы. Поверьте, верно ли показаны тройники/крестовины
******
НМ Нормализованный тройник круглого сечения штанообpазный или с пpямой вpезкой
УН Тройник из унифицированных деталей круглого или пpямоугольного сечения
УЗ Тройник из унифицированных деталей с заглушками по магистрали
УК Тройник из унифицированных деталей, комбинированный



Справочно:
СОПРОТИВЛЕНИЕ СЕТИ. ПОДБОР ВЕНТИЛЯТОРА Прикрепленный файл  Tex_1.doc   230,5К   11435 Количество загрузок:
Ссылка на интересный сайт по теме: http://ventportal.com/node/31

Сервисные люки для очистки и дезинфекции воздуховодов систем вентиляции. ГОСТ21.602-79 "рабочие чертежи" - пример схемы системы вентиляции и ЛП (люк прочистки) на аксонометрических схемах.


Изображениекруглые воздуховоды на ниппельном соединении



Изображениепрямоугольные воздуховоды на фланцевой шине





Изображениесварные воздуховоды из черной стали


Изображениевоздуховоды из нержавеющей стали



Изображениевоздуховоды из меди




Изображениекомплектующие для воздуховодов




Изображениешумоглушители



Изображениеклапаны


Изображениеэлементы систем вентиляции



#2 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 14:47

Естественные вытяжные системы. Аспирация

Цитата

Вопрос 1: Канал начинается с 9 этажа и выходит на чердак. Где учитывается в программе геометрическая высота низа отверстия в канале над уровнем земли.
Надо иметь ввиду, что VSV предназначена для расчёта систем с механическим побуждением. Естественные вытяжные системы можно рассчитывать "Применительно". Для использования программы хотя бы в пределах ТР АВОК-4-2004 нужно в неё внести дополнительные правки, но у нас пока никак не "доходят руки". Надо сейчас Вам "вручную" определить располагаемый напор и процессе счёта заставить программу подобрать сечения, что бы в располагаемый напор уложиться.

Цитата

Вопрос 2: В каких случаях программа увязывает систему вентиляции расходом воздуха.
Для аспирационных систем, когда главное не количество воздуха, а перенос твёрдых частиц.

Цитата

Вопрос 3: В каком столбце таблиц концевых и сборных участков задать их нужно вертикальными.

Вместо  данных в графу "ширина воздуховода".
Опять же это предусмотрено для аспирационных систем (они только из воздуховодов круглого сечения), что бы обеспечить на этих участках движение со скоростью витания частиц.
При выборе такой системы изменится форма подачи данных и на место высоты сечения воздуховода записывается высота вертикальной части участка.

#3 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 14:48

Цитата

Возможно ли получить сводную спецификацию в расчете «VSV» в таком же виде как спецификация расчета «ПOTOK», что удобнее при выдаче документации?
Что бы ускорить работу, пришлите, как шаблон, Вашу готовую спецификацию в формате Word и на его основе сделаем перенос данных. Всех уже давненько просим, но так не получили ничего для Шаблона. Не уж то в формате Word никто не делает? Тогда и нам нет смысла вставлять в программу.

Цитата

..уже давненько просим...
Спасибо! Прислали, сделаем.

#4 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 14:54

Цитата

Если в закладке «Узлы» таблицы «Анализ», появляются отрицательные значения, какой это имеет физический смысл и является ли эта система работоспособной?
В таблицах КМС тройников есть области с отрицательными значениями КМС в зависимости от сочетания составляющих элементов конструкции ствол-ответвления и расходов воздуха в них. Такие тройники применять не рекомендовано. Проявляется принцип инжекции – вместо подачи воздуха в помещение происходит отсос. Установка диафрагмы создает дополнительное сопротивление и приводит не стандартный тройник в рабочий режим.

Цитата

Прокомментируйте, пожалуйста, следующую ситуацию: при изменении типа тройников с УК на УН, минусы уходят, а сопротивление сети меняется.
Комментировать нечего – меняется тип тройника, другие таблицы задействуются - другие значения КМС.
Также смотрите  Отрицательные потери на участках

#5 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 14:55

... рассчитать аспирационную систему паукообразного типа

Цитата

Разбирался с программой по аэродинамическому расчету систем вентиляции и возник вопрос, как правильно рассчитать аспирационную систему паукообразного типа да еще и разветвлениями на каждой ветви.
К коллектору присоединяются только концевые участки, иначе резко усложняется кодировка и алгоритм. Предлагаем, в таком, случае, эти веточки просчитать отдельно, а потом самостоятельным расчётом выполнить объединение.

"Увязку" можно получить плоскими, коническими диафрагмами и изменение количества воздуха.

Помните - при подготовке данных к программе VSV:

Дополнительно следует внимательно следить за описанием "геометрии" системы.
После заполнения Таблицы концевых фон строк серый.
Участки, которые  попали в описание тройников сборных "левый, центр, правый", сразу меняют "фон" строк в таблице с серого на желтый.

Перед нажатием на "Расчет", проверьте, нет ли "серых" участков.
Если есть - значит они не попали в геометрическое описание системы. Поверьте, верно ли показаны тройники/крестовины



#6 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 14:58

Отводы заложены с круглой внутренней кромкой
Отводы не стандартные

Цитата

Подскажите пожалуйста, а то сама никак не могу разобраться в некоторых моментах программы VSV. Наша фирма помимо проектирования занимается еще и изготовлением воздуховодов, т.е. у меня как проектировщика возникает проблема –  для отводов.
Насколько я понимаю, в Вашей программе отводы заложены с круглой внутренней кромкой, а на наших воздуховодах внутренняя кромка – острая.
Получается что рассчитываемый КМС намного меньше нужного. Вот и непонятно – если забивать графу «Сумма КМС», то это будет разность между моим КМС
Не указывайте число Отводов (поворотов). Пишите свои КМС в графу "Местные сопротиление"

Цитата

..программе отводы заложены с круглой внутренней кромкой, а на наших воздуховодах внутренняя кромка – острая. КМС см. во вложении.
Получили Ваши сведения об отводах.
На форме поместили отметку выбора (да/нет).

Использовать отводы с острой внутренней кромкой.
90°, кмс=1,2;
60°, кмс=0,56;
45°, кмс=0,32;
30°, кмс=0,16;

К списку вопросов и ответов

#7 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 14:59

... заменена ячейкой барометрического давления?

Цитата

почему в версии программы расчета воздуховодов 2006 года в общих данных о расчетной системе вентиляции ячейка с заданным напором (так было в версии программы 2002 года) заменена ячейкой барометрического давления?
Барометричесое давление добавлено соместно с потребностью учёта температуры транспортируемой среды.
В версиях 2006 (с октября) «Заданный напор» восстановлен. За время его исчезновение никто и не заметил пропажу! Какой смысл его задавать? Все вопросы решаются на уровне скоростей и необходимостью (иногда) расставить сечения.


#8 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 15:00

ли программой расчет потерь напора во всасывающих воздуховодах

Цитата

Поясните, пожалуйста, предусмотрен ли программой расчет потерь напора во всасывающих воздуховодах приточных систем и нагнетательных воздуховодах вытяжных систем? Если "да", то как это осуществить?
Предусмотрен не «Расчет», а «Учёт» - задать в соответствующей графе <КМС> или сразу в графе <Па> на последнем участке.

#9 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 15:38

..не сохраняется в общих данных значение..

Цитата

почему не сохраняется в общих данных значение барометрического давления после выхода из расчета, несмотря на сохранение (пыталась занести значение 101кПа, после выхода из расчета и захода вновь высвечивается значение 1013 кПа)?
Недосмотр про "запомнить" наш. Исправили. Но почему Вам надо 101 кПа? Так будет в 10 меньше понято программой.
В старом СНиПе приведены значения 1010..950 - цифры такого порядка, а графа обозвана гПа. Поэтому исправили "к" на на "г".

#10 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 15:39

...если считать вручную по таблицам...

Цитата

Пыталась определить потери напора по участкам и ветвям приточной общеобменной системы вентиляции по заданным размерам сечений и скоростям. Система вентиляции - ранее запроектированная, воздух выпускается через щели в полу ( отсюда сечение воздуховода 2300х100).
Полученные результаты расчета вызывают недоверие, так как если считать вручную по таблицам Справочника проектировщика «Вентиляция и кондиционирование» 1978г, то уже на первом подучастке первого участка получаю потери напора только на местные сопротивления 1308 Па, с учетом поправочного коэффициента на температуру перемещаемого воздуха.
  Все справочные данные и формулы справедливы при отношении сторон воздуховодов больше 1:7. Меньше - неизвестно что получается!
Посчитаем «в уме». Потери на местные сопротивления – КМС умножить на квадрат скорости, умножить на гамма и разделить на 2*9.81 (на 2«же»). Скорость получилась 2.7, КМС=2.8 Вы задали. Итого получается около 10 мм в. столба или 100ПА. Поправка на температуру – мизер (таблицы составлены для 20°С, а у нас 30°С).Вы ошиблись, возможно, ровно на порядок- не 1308 Па, а 13мм=130Па?

К списку вопросов и ответов

#11 Master

Master

    Активный участник

  • Коллеги
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 11 Апрель 2007 - 15:40

Как возникают ошибки в Спецификции?

Цитата

1. Почему программа VSV иногда "не видит" того или иного типоразмера воздуховода (обычно нестандартного), не указывает его в спецификации, а длину складывает с длиной воздуховода другого типоразмера?
Спецификация сортируется по :
• Материалу
• Толщине
• Сечению
Данные берутся из сортамента, который Вы указываете. В случае (обычно нестандартного – как у Вас) проиходит сбой, если не обнаруживается наличие этих трёх признаков. Желательно сначала внести в таблицы всевозможные сочетания и ссылаться на строки табличных сечений.

Цитата

2. Почему программа VSV иногда один и тот же типоразмер воздуховода в спецификации расписывает в несколько строк?
Причина та же. Это случается не только с Вами – принято решение внести в программу «ловушку», что бы в результат не проскальзовали из-за отсутствия части характеристик воздуховода ошибки.

#12 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 25 Апрель 2007 - 16:55

77 в Спецификции?

....Иногда в "Спецификации" появляется не понятного происхождения цифра 77 в графе "толщина материала воздуховода"?
Толщина материала условно:
"77" - воздуховод задан пользователем без указания толщины материала
"12" - указана для кирпичных каналов
Такое "Примечание" теперь появится после  вывода таблицы  "Спецификация"

Воздуховоды из кирпича
s8.jpg
С помощью этой формы пользователь создает дополнительные типы сортаментов по мере потребности в расширении  комплекта поставки авторами программы.
Наша просьба - выслать нам Ваш дополнительный тип (файл S*.rec)/
Включим его в стандарт поставки и при "обновлениях" он к Вам вернётся  уже в составе программы VSV!

#13 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 25 Апрель 2007 - 18:08

Почему все сечения заданы?

Подмечена странная ситуация - практически большинство присланных "для анализа" данных имеют заданные сечения воздуховодов!
Впечатление - сложилось мнение - программа "не умеет" расставить сечения.
Авторы полагают, что это происходит от "не полного использования  программных средств формирования результатов"!
Всегда возможно заданием пределов скоростей подтолкнуть программу в нужном направлении.
Просьба - не получится у Вас получить желаемую "картинку" - присылайте свои "претензии" к программному выбору сечений (что заставило Вac расставить сечения и  данные по системе - файл *.v32).
Либо не всё Вами задействовано, либо продолжим "обучать программу" исполнять волю пользователя VSV !
Vконцевых - максимальная скорость по нормам для концевых участков.
Vсбороных - максимальная скорость по нормам для сборных участков.
В аспирационных системах указывается второй предел скоростей,  для участков, транспортирующих "чистый воздух" после очистки (длина участков указана со знаком "-" ).  
Для прямоугольных воздуховодов скорость определяется не по площади живого сечения,  а по Эквивалентный диаметр - так требуют все нормы.

Скорости движения воздуха, допускаемые в воздуховодах, жалюзийных решётках
и клапанах приточных и вытяжных систем общего назначения, м/с

vsv_sKR.GIF

Как резюме - Скорость принимаем по Fж.с., а при расчёте потерь в формуле Альтшуля подставляем Dэкв.

#14 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 25 Апрель 2007 - 19:08

Потери на участках с минусом. Нестандартные сечения и возможная "Эжекция" ?

Все справочные данные и формулы справедливы при отношении сторон воздуховодов больше 1:7. Меньше - неизвестно что получается!
Вместо притока в помещение получается вытяжка!
Все формулы (и таблицы) составлены для "Стандартных сочетаний" элементов тройника (крестовины).
В таблицах для некоторых сочетаний стоит прочерк - и не изготавливаются. Может стоять значение со знаком "-". Следовательно, если потери в местных на участке больше потерь по длине, то итог будет отрицательный!
Установки диафрагмы "гасит" напор - достигается "Увязка".
Если сделать "клик" мышью на текст "Концевые участки" - получите доступ для просмотра "Промежуточной информации по расчёту системы". Также смотрите Отрицательные потери на участках
VSV_zadano.jpg

#15 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 25 Апрель 2007 - 20:03

Эквивалентный диаметр.

Для прямоугольных воздуховодов вместо D вводится эквивалентный диаметр.
Эквивалентный диаметр прямоугольного воздуховода – три равноправных вида (на выбор пользователя программы VSV).

К списку вопросов и ответов

Некоторые расчётные формулы
VSV_D.JPG

Электронный анемометр для измерения скорости движения воздуха. Пример измерения скорости движения воздуха в воздуховоде.
Типичный случай разделения сечения одного из прямоугольных воздуховодов на эквивалентные зоны, в центре которых необходимо производить замеры с использованием трубки Пито.

из сети сказал:

... пример для 1х0.5 м и L=10000 м3/ч.
  • 1. Dэкв=2*a*b/( a+b )= 0.666666667, Скорость 7.961783439 м/с
    Каменев называет её "равновеликий диаметр по потерям на трение в круглом и прямоугольном канале при одинаковой в них скорости".
    Богословский - "эквивалентный по скорости диаметр"
  • 2. Идельчик использует "гидравлический диаметр" Dгидр=4*F/Периметр (четыре площади разделить на периметр).По величине это то же, что и Dэкв, но формулировка иная и формула отражает несколько иной физический смысл. Она имеет более общий вид и позволяет определять гидравлический диаметр для воздуховода любого сечения, а не только прямоугольного. Этот же "гидравлический диаметр" используется в "Нормативном методе аэродинамического расчета котельных установок" - там требования к точности очень жёсткие.
  • 3. Dэкв=1.265*(a3*b3/( a+b ))0.2 = 0.769580892, скорость 5.974743836 м/с
    Каменев называет "эквивалентный диаметр прямоугольного канала при одинаковом расходе в круглом и прямоугольном канале для шероховатых труб",
    Богословский - "эквивалентный по расходу диаметр"
  • 4.Dэкв=1.22*(a3*b3/(( a+b )1.25))(1/4.75) = 0.707775977, скорость 7.063764418 м/с
    Каменев называет "эквивалентный диаметр прямоугольного канала при одинаковом расходе в круглом и прямоугольном канале для гидравлически гладких труб"
  • 5. Dэкв=2*(a*b/3.14)0.5= 0.798086884, скорость 5.555555556 м/с - фактически это скорость в полном сечении.
    Богословский называет "диаметр, эквивалентный по площади поперечного сечения"
  • de = 1.30 x ((a x б) 0.625) / (a + б) 0.25) - диаметр круглого воздуховода, в котором потеря давления на трение при одинаковой длине равна его потере в прямоугольном воздуховоде.
В программе VSV реализована возможность пользователю назначить Эквивалентный диаметр:
  • по потерям на трение
  • P - Периметр (Идельчик)
  • эквивалентный по расходу диаметр шероховатых
  • эквивалентный по расходу диаметр гладких труб
  • диаметр, эквивалентный по площади поперечного сечения
  • трение при одинаковой длине равна
  • овальный воздуховод
0: DiamEkv:=2*fShirinaRez*fVisotaRez/( fShirinaRez+fVisotaRez ); { по потерям на трение }
1: DiamEkv:=4*fShirinaRez*fVisotaRez/(2*(fShirinaRez+fVisotaRez)); { P - Периметр (Идельчик) }
2: DiamEkv:=1.265*power((power(fShirinaRez,3)*power(fVisotaRez,3)/( fShirinaRez+fVisotaRez )),0.2); { эквивалентный по расходу диаметр шероховатых}
3: DiamEkv:=1.22*power((power(fShirinaRez,3)*power(fVisotaRez,3)/(power((fShirinaRez+fVisotaRez ),1.25))),(1/4.75)); { эквивалентный по расходу диаметр гладких труб }
4: DiamEkv:=2*power((fShirinaRez*fVisotaRez/pi),0.5); { диаметр, эквивалентный по площади поперечного сечения }
5: DiamEkv:=1.30 * (power((fShirinaRez * fVisotaRez),0.625)/power((fShirinaRez + fVisotaRez),0.25)); { трение при одинаковой длине равна }
6: begin { овальный воздуховод }
if fVisotaRez > fShirinaRez then
begin { малая ось не должна быть численно больше - перестановка }
P:=fVisotaRez; fVisotaRez:=fShirinaRez; fShirinaRez:=P;
end;
A:=pi*SQR(fVisotaRez/2) + fVisotaRez*(fShirinaRez - fVisotaRez); { площадь поперечного сечения овального воздуховода }
P:=pi* fVisotaRez + 2*(fShirinaRez - fVisotaRez); { Периметр овального воздуховода }
DiamEkv:=1.55*power(A,0.625)/power(P,0.2);
end;

Эквивалентный диаметр прямоугольного воздуховода

Эквивалентный диаметр - диаметр круглого воздуховода, в котором потеря давления на трение при одинаковой длине равна его потере в прямоугольном воздуховоде.
Изображение Эквивалентный диаметр прямоугольного воздуховода можно вычислить по формуле:

de = 1.30 x ((a x б) 0.625) / (a + б) 0.25) (1)

где:
de = эквивалентный диаметр (мм)
a = длина стороны A (мм)
б = длина стороны B (мм)


Эквивалентный диаметр овального воздуховода

Эквивалентный диаметр - диаметр круглого воздуховода, в котором потеря давления на трение при одинаковой длине равна его потере в прямоугольном воздуховоде.
Эквивалентный диаметр овального воздуховода можно вычислить по формуле

de = 1.55 A0.625/P0.2; ф (2)

где

A = площадь поперечного сечения овального воздуховода (м2)
P = периметр овального воздуховода (м)

Изображение

Площадь поперечного сечения овального воздуховода можно вычислить по формуле

A = (pi * b2/4) + b*(a - б); ф (2a)
где
a = большая сторона овального воздуховода (м)
б = меньшая сторона овального воздуховода (м)

pi - число 3.14 ....

Периметр овального воздуховода можно вычислить по формуле

P = pi * b + 2 * ( a - b ) ф (2b)


ВОЗДУХОВОДЫ ПЛОСКО-ОВАЛЬНОГО СЕЧЕНИЯ

В случаях, когда малое пространство между подвесным потолком и перекрытием ограничивает применение систем воздуховодов круглого сечения, и разветвлённая система воздуховодов круглого сечения является непрактичной, интересным вариантом представляется система воздуховодов плоско-овального сечения. Воздуховоды плоско-овального сечения изготавливаются из спирально-навивных воздуховодов круглого сечения с приданием им эллиптической формы на специально сконструированных станках. (Рис.8). Некоторые основные преимущества спирально-навивных воздуховодов круглого сечения присутствуют и в воздуховодах плоско-овального сечения, например:

Изображение Рис. 8


• увеличенная жёсткость по сравнению с воздуховодами прямоугольного сечения вследствие изготовления из отфальцованных спиральных воздуховодов;

• эллиптическая форма без углов обеспечивает меньшую площадь контакта определённого поперечного сечения по сравнению с системой прямоугольного сечения, что способствует лучшему потоку воздуха;

• жёсткость снижает распространение звуковых волн, отраженных от поверхностей воздуховодов (реверберацию), а также проникновение шума;

• система воздуховодов соединяется с помощью ниппельных соединений без необходимости подгонки и скрепления болтовым способом отдельных фланцев на воздуховодах и фитингах;

• эстетический внешний вид, более удачный для внешнего использования.

По сравнению с воздуховодами круглого сечения воздуховоды плоско-овального сечения имеют ряд недостатков, сходных с недостатками систем прямоугольного сечения, например:

• бесконечное число вариантов значений ширины и высоты, что делает невозможными стандартизацию, серийное производство и доставку со склада;

• производство более трудоёмко и требует навыков.

• стоимость на месте примерно такая же, что и для воздуховодов прямоугольного сечения.



#16 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 25 Апрель 2007 - 20:54

Что полезного от "Принциальной схемы" ?


VSVcxem.jpg
Проверить "геометрию" системы - ту ли схему считает программа.
Верно ли Вы, и все ли Вы  "расписали" разветвления от вентилятора?

Перенос диафрагмы с концевых на сборный.

Perenos.JPG

В результате возможности переноса диафрагмы на сборный появляется сообщение в результирующей закладке:
....
Перемещение диафрагм с концевых участков на сборный №  11

Установить на сборном  сечением 250 мм  Х 250 мм диафрагму 184 x 184

     Для концевых:
Установить на участке № 9 сечением 250 мм  Х 250 мм диафрагму  0 x 0
Установить на участке № 12 сечением 150 мм  Х 150 мм диафрагму  0 x 0
Установить на участке № 13 сечением 300 мм  Х 150 мм диафрагму  279 x 140
....

#17 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 25 Апрель 2007 - 21:04

Информация о тройниках отсутствует полностью (нет в результатах потерь в них)

Направляем Вам наши расчеты.
       То, что программа не учитывает КМС, было обнаружено как раз при
       просмотре табл. "Сборные участки"(Информация о тройниках
       отсутствует полностью).  Предполагаем, что может быть из-за очень
       разветвленной сети и большого количества участков. Если считать
       отдельно одну из веток, то частично программа начинает
       учитывать КМС. Но нам необходим расчет, чтобы увязать систему в
       целом.


(Информация о тройниках   отсутствует полностью) – Вы имеете ввиду пустоту к графе
«КмсТройник» (если я Вас правильно понял)    в первой строке, 5-7 строке, 9 и т.д.?
Это фрагмент из присланной вами системы.
• Участок 10 состоит из двух отрезков – тройник учитывается только на втором, а первый подучасток тройника не имеет (строки 1-2)
• Участок 40 состоит из четырёх отрезков – тройник учитывается только на четвёртом, а первые три подучастка к тройнику отношения не имеют (строки 5-8)

И так далее…..
Я слегка поменял вид таблицы, что бы Вам нагляднее было.   Tr_VSV.jpg

Дополнительно следует внимательно следить за описанием "геометрии" системы.
После заполнения Таблицы концевых фон строк серый.
Участки, которые  попали в описание тройников сборных "левый, центр, правый", сразу меняют "фон" строк в таблице с серого на желтый.

Перед нажатием на "Расчет", проверьте, нет ли "серых" участков.
Если есть - значит они не попали в геометрическое описание системы. Поверьте, верно ли показаны тройники/крестовины



#18 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 25 Апрель 2007 - 21:25

Нет возможности создать такую же расчётную среду
Распределительная система
Типичная ситуация - прислано для анализа.
1. Расчётная схема.
2. Файл с данными.
3. Файл  "Приточно-вытяжные устройства" - добавлениями пользователя.
4. Новый материал и новый(исправленный Вами) сортамент

В данных задействован материал 13 и 14, сортамент 10 - программа позволяет вводить дополнительные материалы и сортаменты воздуховодов пользователя.
Их не приложили - нет возможности создать такую же расчётную среду. Полноценную помощь (возможны ошибки именно в "расширених базового комплекта")  авторы оказать не смогут. Произвольно созданные таблицы - не выход из ситуации.
Выводы - присылайте все подробности и обязательно все дополнения к комплекту поставки.

Raspr_VSV.jpg


К списку вопросов и ответов

#19 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 26 Апрель 2007 - 11:39

Устройства приёмо-раздаточные

Цитата

VSV не обладает возможностью расчёта потерь и КМС для в/распред решёток типа РС-Г,РС-В, РС-ВГ.
Просим доработать программу - добавить на форме "Местные сопротивления" закладку "Решётки" с возможностью расчитать КМС в зависимости от площади ж.с., а так же расхода и скорости перемещаемого воздуха
Но всё такое изначально в программе существует! Другое дело - несколько "не в пределах" Ваших ожиданий!
Resh.jpg
Из Инструкции к программе:
При создании нового здания макет таблицы приемо-раздаточных устройств (файл Ustr.Lib) будет взят из каталога установки программы.
При подготовки данных первой системы в здании следует откорректировать (кнопка "Устройство" вызовет соответствующие форму ) содержимое таблиц  устройств   (внести данные о приточно-вытяжных устройствах, часто применяемых в Вашей организации ), сделать "как шаблон" для будущих расчётов и сохранить (кнопка "Записать").
Данные  приемо-раздаточных устройствах будут помещены в текущую папку (проектируемое здание) и  доступны для всех систем этого здания.
Указывается необходимое значения КМС.
Если задана площадь живого сечения, то сопротивление будет отнесено к скорости в живом сечении, иначе к скорости в сечении воздуховода.
Если для устройства указано значение потерь непосредственно в Па, то учитывается именно это значение, а КМС игнорируется.  

Готовы с Вами конструктивно обсудить применения данных с этой формы и внести в программу правку.

Вы имеете аргументы - сделаем из них "факты"

К списку вопросов и ответов

#20 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 26 Апрель 2007 - 13:10

Инструменты
Instrym.jpg

Цель:
- режимы при использовании конкретного местного кондиционера (сплитсистемы, фэнкойлы);
- определить параметры воздуха - формируется таблица в диапазоне температур
- уточнить КМС некоторых устройств

Kondic.JPG Vozdux.JPG Kamera_Oros.JPG s.JPG]Setka.JPG




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей