IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


расчет балансировочных


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 elena777

elena777

    Новичок

  • Пользователи
  • 1 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2008 - 11:09

при расчете системы отопления программа выдала диаметры балансировочных клапанов по диаметру трубы (в моем случае 20мм) Настройки получились очень маленькие от 0,2 до 0,5. Я хотела бы установить балансировочные Ду=15. Как это сделать?или как объяснить программе, что не надо считать балансировочные по диаметру трубы. В трубах Ду15 у меня исключен (требование монтажной организации)

#2 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 20 Июнь 2008 - 08:03

Просмотр сообщенияelena777 (17.6.2008, 12:09) писал:

при расчете системы отопления программа выдала диаметры балансировочных клапанов по диаметру трубы (в моем случае 20мм) Настройки получились очень маленькие от 0,2 до 0,5. Я хотела бы установить балансировочные Ду=15. Как это сделать?или как объяснить программе, что не надо считать балансировочные по диаметру трубы. В трубах Ду15 у меня исключён (требование монтажной организации)
Диаметр клапана не зависит от диаметра трубы, а зависит от расхода теплоносителя и перепада давления в месте установки. Для регулятора перепада - от потребного давления на контролируемом участке.

Программу напрямую "заставлять" не нужно. Так уже было в прграмме и как раз из-за "очень маленькие от 0,2 до 0,5" или "крайние". Оказалось, что ставя диаметры клапанов "на свой вгляд" пользователь выдает проет  и часто потом при выполнения части "пуск и регулировка" требуются заменять клапаны.

Для выхода из-ситуации много способов (напор на вводе, скорость максимальная, два движка "Больше=Меньше") и они изложены в других темах на этом ресурсе.

См Здесь: Управление "вариантами результатов"

Для получения "навыков" Вам надо "поиграть с результатами" - меняя входные параметры научится чувствовать , как и что влияет на результат.

#3 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 09 Июль 2008 - 21:06

г. Ухта сказал:

1. Участок  22 у нас горизонтальный с 4-мя установленными на нем приборами. Если мы его
рассматриваем как ветку с 3-мя стояками, то программа не подбирает балансировочный клапан на
ветке, а только шайбы. (Копия7_Н1079.)
Если мы его рассматриваем как стояк 22 (Копия 6_H1079), то клапаны подбираются на всех стояках.
Но почему программа выдает еще и шайбы на Ст.20,21 (таблица характеристика ветвей)
2. Почему в спецификации оборудования появляется 5 задвижек Ду50 ,
которые не указываются в исходных данных?
Просим Вас рассмотреть приложенные файлы и дать рекомендации для
корректного расчета
  • Синим в результатах на диаграмме показан "гасимый напор" - если Вы указали клапан балансировочный на этом стояке, программа подбирает клапан. Если Вы не указали клапан, она просто ставит шайбу. на Ст.20,21 кпан не задан - что должна сделать программа? Поставить шайбу.Так указываются стояки между собой. Между ветками и стояками никто никогда увязку не планирует и регулировочную арматуру на группу стояком не ставят, потому что потом не понято как распределятся потоки после этого клапана между стояками группы - все равно и там надо ставить клапана на каждый стояк.
  • Когда-то существовало в нормах/рекомендациях соглашение и сделано в программе - ставить автоматом отключающую арматуру:
    • на вводе системы вентиль или задвижку
    • если в ветке два и более стояков, то же на ветку


#4 PZoo

PZoo

    Новичок

  • Пользователи
  • 2 сообщений

Отправлено 26 Июль 2008 - 19:40

Объясните принцип работы движка "Изменить диаметры трубопроводов этажестояков" При перемещении его вправо уменьшаются диаметры стояков, магистралей и пропускная способность балансировочных клапанов на обратке (увеличесвается кол-во оборотов шпинделя предв. настройки) Я этот движок могу довести до конца (0,95)- Кv клапана становится 4 вместо 6,3(при движке на 0,15), диаметры стояков и магистралей меня устраивают. Мне так и оставлять(движок на 0,95)? Все отлично? Или здесь есть какие-то подводные камни(ограничения) о которых я незнаю?

#5 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 27 Июль 2008 - 20:27

"Изменить диаметры трубопроводов этажестояков"


Может вообще "не сработать в конкретной системе".
При старте программа "резервирует часть заданного напора на отдельные элементы системы".
Если позволяют заданные ограничения по скорости, при необходимости на стояки может быть "отпущено чуть больше или чуть меньше того, что было в резерве по  каждому стояку стояку".

Иными словами - от стояков часть перебрасывается на магистрали или изымается у магистралей на стояки.

диаметры стояков и магистралей меня устраивают - ну и отлично! Сохраните данные - зафиксируйте результат.

ещё про "движки":
Что означают графы с ползунками: изменить диаметры труб этаже-стояков

#6 PZoo

PZoo

    Новичок

  • Пользователи
  • 2 сообщений

Отправлено 11 Август 2008 - 20:01

От ЦТП на два здания у меня идет 50 КПа, на расчитываемое мне достаточно 20 КПа, на входе в здание я хочу поставить регулятор давления, чтобы только пропустить 20 КПа. Как мне это сделать правильно? Я все что сам пытался сделать, сделал :) В результатах появляется графа регулятора давления, но там стоит все по нулям.

#7 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 13 Август 2008 - 09:23

Просмотр сообщенияPZoo (11.8.2008, 21:01) писал:

От ЦТП на два здания у меня идет 50 КПа, на расчитываемое мне достаточно 20 КПа, на входе в здание я хочу поставить регулятор давления, чтобы только пропустить 20 КПа. Как мне это сделать правильно? Я все что сам пытался сделать, сделал :) В результатах появляется графа регулятора давления, но там стоит все по нулям.
Что бы сказать, что сделать надо видеть, что Вы уже сделали правильно и в каком месте ошибка. Без файла данных *.p32 не возможно.

Вышлите его на potok@potok.ru - Вам как официальному пользователю все подскажут.

#8 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 19:40

Марина сказал:

Прошу Вашей помощи в разборке недочетов при расчете системы отопления.
При расчете системы отопления с поквартирной разводной, я получила расчет, при котором балансировочные клапаны на стояках имеют "странные диаметры". Не могу понять, где ошибка и почему получился такой результат.
Очень надеюсь на Вашу помощь. Для информации: балансировочный клапан устанавливается  один на несколько квартир (2, 3 квартиры), а квартиры между собой уравниваются клапанами MSV-BD. Расчет системы прилагаю.
В этом здании 101 квартира. Вы просчитали 23 из них, остальные - аналоги.
На каждой площадке - "узел управления" с разводкой по квартирам. Этот "узел управления"  сформировали как "стояка" из ранее посчитанных, по подъездам сформировали "ветки" и это "зафиксировали" как "магистрали системы".

Заново выполнено "присоединение" ранее подсчитанных систем. Движки сдвинуты влево. Поправлено значение максимальной скорости в трубах. Данные прилагаются – расчёт прошёл без "конфликтно".  
"Настройки" в итогах расчёта показаны:  
внутри  стояка – квартиры на этаже меж собой с помощью MSV-BD Leno, Стояки (этажи с квартирами) меж собой – клапанам ASV-PV с импульсной трубкой от ASV-I.

Из Вашего сообщения  конкретно неясно про "балансировочные клапаны на стояках имеют "странные диаметры".
ASV подбираются же не по диаметру трубу, а по "расходу и перепаду давления" на контролируемом участке. На мой взгляд, все логично у Вас получилось.

С П Е Ц И Ф И К А Ц И Я

—————————————————————————————————————————————————————
|№№|    | | изм |чество|
—————————————————————————————————————————————————————
1 Y222P,Фильтр сетчатый со сливным краном, внутр. резьба, латунь,Dy=20   149B5160 шт.   100
2 Y222, Фильтр сетчатый,латунь, внутр. резьба,Dy=15   149B6520 шт. 1
3 EAGLE, Запорный шаровый кран, внутр. резьба, латунь,Dy=15    9007012 шт.   101
4 MSV-BD Leno, клапан ручной балансировочный, внутр. резьба,Dy=15 003Z4000 шт.   101
5 ASV-I Клапан запорно-измерительный клапан с настройками, нар. резьба,Dy=20 003L7642 шт. 20
6 ASV-PV, вн.резьба, Клапан автоматический балансировочный с дрен.краном для двухтрубной системы отопления,Dy=32   003L7616 шт. 2
7 ASV-I Клапан запорно-измерительный клапан с настройками, нар. резьба,Dy=15 003L7641 шт. 14
8 ASV-PV, вн.резьба, Клапан автоматический балансировочный с дрен.краном для двухтрубной системы отопления,Dy=15   003L7611 шт. 14
9 ASV-PV, вн.резьба, Клапан автоматический балансировочный с дрен.краном для двухтрубной системы отопления,Dy=20   003L7612 шт. 18
———————————————————————————————————————————————————————————————

Марина сказал:

Присланные Вами файлы содержат файлы с расширением obm на 23 квартиры, а с расширением p32 не все.
При запуске сводного расчета программа пишет:" Нарушена структура файла исходных данных..." и расчет недоступен.
Что нужно сделать? Если не трудно, уточните, что поправлено и где?
Может быть клапан MSV-BD нужно перенести в расчет каждой квартиры, оставив в сводном расчете лишь автоматические балансировочные клапаны?
Ваши "*.обм" никто повторно не пересчитывал - они остались прежние.

" Нарушена структура файла исходных данных..." - это значит у Вас очень уж старая версия Потока.  Но Вы же можете посмотреть файлы результатов.
Принципиально в данных ничего не менял - Заново выполнено "присоединение" ранее подсчитанных систем. (потому, что "пути" к файлам ".обм" у меня изменились)
Движки сдвинуты влево - это и есть существенное – всегда надо с этого начинать обработку данных .. а уж потом ..




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей