![](http://forum.potok.ru/public/style_images/light/icon_users.png)
![](http://www.gravatar.com/avatar/a0b948041b455757d949c8380f3e0dff?s=100&d=http%3A%2F%2Fforum.potok.ru%2Fpublic%2Fstyle_images%2Flight%2Fprofile%2Fdefault_large.png)
Освоение программы Rti. Вопросы и авторам и пользователям
#1
Отправлено 15 Август 2010 - 11:42
Столкнулся вот с какой проблемой.
При автоматическом режиме разбинения на зоны при расчете пола
не поняно как значение в колонке длина:
например (первая слева схема) а=10 б=11 Пишет в колонке длина
1-ая зона 42 (это я понял, что периметр 10*2+11*2), далее 2-ая зона
2-ая зона 18 (здесь не понятно). если вычислять периметр, по получится 26
и т.д.
#2
Отправлено 16 Август 2010 - 12:33
neonar (15 Август 2010 - 11:42) писал:
Столкнулся вот с какой проблемой.
При автоматическом режиме разбинения на зоны при расчете пола
не понятно как значение в колонке длина:
например (первая слева схема) а=10 б=11 Пишет в колонке длина
1-ая зона 42 (это я понял что периметр 10*2+11*2), далее 2-ая зона
2-ая зона 18 (здесь не понятно). если вычислять периметр, по получится 26
и т.д.
Ваши расчёты справедливы только для первой зоны, т.к. в ней следует учитывать дважды площадь углов (красным выделено на рисунке), для других зон это делать нельзя. Программа так и поступила. Углы зоны учитываются один раз.
В Вашем случае размеры второй зоны получаются 6х7 (axb) считаем 6+6 (размеры a) + 3+3 (размеры b (7 метров) за вычетом 4-х метров (углы) учтённых в размерах a)
![зоны пола теплопотери.PNG](http://forum.potok.ru/uploads/monthly_08_2010/post-1-128195119034_thumb.png)
![teploov теплопотери зоны пола.PNG](http://forum.potok.ru/uploads/monthly_08_2010/post-1-128195119648_thumb.png)
Справка для программы RTI - расчёт потерь тепла зданием - http://rti.teploov.ru/
ещё по теме в другой ветке
#3
Отправлено 16 Август 2010 - 20:18
admin (16 Август 2010 - 12:33) писал:
В Вашем случае размеры второй зоны получаются 6х7 (axb) считаем 6+6 (размеры a) + 3+3 (размеры b (7 метров) за вычетом 4-х метров (углы) учтённых в размерах a)
![Прикрепленный файл](http://forum.potok.ru/public/style_images/light/attachicon.gif)
![Прикрепленный файл](http://forum.potok.ru/public/style_images/light/attachicon.gif)
ещё по теме в другой ветке
Разобрался, это понятно. А почему толщину последней зоны программа ставит 1?
Как это интерпретировать?
#4
Отправлено 16 Август 2010 - 21:09
neonar (16 Август 2010 - 20:18) писал:
Как это интерпретировать?
3-я зона получается 2х3, по стороне (полосе) b получается длина 3 м., по стороне а ничего, все ушло в b. Ширина полосы b 2 м. вот и получается 3х2=6 м2 всё верно. Программа указала 1х6.
Очень интересно, а как Вы считаете это руками?
Может Вы предложите более интересный метод расчёта зоны 2х3?
![:)](http://forum.potok.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#5
Отправлено 17 Август 2010 - 23:24
admin (16 Август 2010 - 21:09) писал:
Очень интересно, а как Вы считаете это руками?
Может Вы предложите более интересный метод расчёта зоны 2х3?
![:)](http://forum.potok.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Вообще я никак ни считаю отоплением только начал заниматься
я инженер ВК, хочу повысить квалификацию.
Но дело не в этом. Это чистая геометрия.
Я понял, что вы имели в виду
Я не согласен! Ширина все равно 2 м, а длина 3 м,
мы же говорим о длине, а не о площади.
Я считаю, что если в СНиПе написано "на полосы шириной 2 м", то нельзя нарушать это
![:)](http://forum.potok.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Получается, что у нас получается 1 полоса длиной 3 м и шириной 2 м.
Но и здесь мне кажется есть подвох. Потому что эта полоса относится к углам, которые нужно считать однажды, а не дважды
см. рисунок прикрепленный.
Я не знаю.
Что скажете?
#6
Отправлено 18 Август 2010 - 09:47
neonar (17 Август 2010 - 23:24) писал:
мы же говорим о длине, а не о площади.
neonar (17 Август 2010 - 23:24) писал:
![:smile:](http://forum.potok.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Получается, что у нас получается 1 полоса длиной 3 м и шириной 2 м.
Но и здесь мне кажется есть подвох. Потому что эта полоса относится к углам, которые нужно считать однажды, а не дважды
см. рисунок прикрепленный.
Я не знаю.
Что скажете?
![:shok:](http://forum.potok.ru/public/style_emoticons/default/shok.gif)
На самом деле, это не серьезная тема, никто никогда на такие мелочи (которые учла программа) обычно и не смотрит при "ручном" расчёте. И потери который тут произойдут, потеряются в округлении общих потерь по зданию. Ловля блох.
![:search:](http://forum.potok.ru/public/style_emoticons/default/search.gif)
Цитата
Угловые помещения подвержены охлаждению с двух сторон, поэтому принято нормами (и методиками) площадь 2х2 в углах учитывать дважды.
Можно было бы разбивать и на 0,5 метровые зоны для более точного учета потерь тепла на нагрев грунта под зданием.
#7
Отправлено 18 Август 2010 - 19:48
admin (18 Август 2010 - 09:47) писал:
Где подвох, где учли углы дважды? Всего одна полоса 2х3 - единожды учлись углы - именно в этой полосе, смысл в том чтоб не учесть эти же углы в другой полосе (которой нет по а), а Вы хотите их выкинуть вообще.
![:shok:](http://forum.potok.ru/public/style_emoticons/default/shok.gif)
На самом деле, это не серьезная тема, никто никогда на такие мелочи (которые учла программа) обычно и не смотрит при "ручном" расчёте. И потери который тут произойдут, потеряются в округлении общих потерь по зданию. Ловля блох.
![:search:](http://forum.potok.ru/public/style_emoticons/default/search.gif)
Да я уже понял это, что нет подвоха. Но серавно шинина полосы 2 м, а длина 3, а не как в программе 1 и 6
neonar (18 Август 2010 - 19:46) писал:
#8
Отправлено 09 Июнь 2011 - 19:10
#9
Отправлено 09 Июнь 2011 - 19:56
Людмила (09 Июнь 2011 - 19:10) писал:
Вы говорите о печати из программы RTI, вкладки "Подробности" ? С ней возникают иногда сложности при экспорте в опенофис, но можно импортировать в другой формат, и от туда печатать.
В ближайшее время ожидаем выход новой версии, в ней этот вопрос решён более удачно.
#10
Отправлено 23 Июнь 2011 - 08:33
И как просчитать теплопотери по зданию в режиме среднеотопительной нагрузки?
#11
Отправлено 23 Июнь 2011 - 14:09
Что такое среднеотопительная нагрузка? Обычно средняя температура отопительного периода используется для определения годовых расходов, но это можно узнать и модуле "Энергопаспорт".
Можете попробовать в качестве температуры наружного воздуха указать среднюю температуру. :)
------------
Карта климатологии интерактивная
#12
Отправлено 23 Июнь 2011 - 15:23
Среднеотопительная нагрузка - этот параметр нужен для расчета режимов работы котельной.
#13
Отправлено 24 Июнь 2011 - 01:58
fisher_Dm (23 Июнь 2011 - 15:23) писал:
Среднеотопительная нагрузка - этот параметр нужен для расчета режимов работы котельной.
Введение
Глава 1 Методика расчета климатических параметров
1.1. Область применения
1.2. Методы расчета климатических параметров
1.2.1. Получение, обработка и представление климатической информации
1.2.2. Средняя месячная температура воздуха
1.2.3. Температуры наиболее холодной пятидневки различной обеспеченности
1.2.4. Продолжительность отопительного периода
1.2.5. Продолжительность зимнего периода
1.2.6. Температурное зонирование (ТЗ) территории (на примере городов Московской области)
Глава 2 Расчетные параметры внутреннего и наружного воздуха
2.1. Параметры микроклимата в помещениях
2.2. Комплексные климатические параметры наружного воздуха
2.3. Расчетные параметры воздуха наиболее холодной пятидневки с различной обеспеченностью
2.4. Средняя продолжительность периода с температурой воздуха различных градаций
2.5. Солнечная радиация, поступающая на различно ориентированные поверхности зданий и сооружений
Глава 3 Параметры наружного воздуха на перспективу с учетом глобального изменения климата
Глава 4 Градусо-сутки отопительного периода для гражданских и производственных зданий
Глава 5 Температурное зонирование территории Московской области по зимним условиям
5.1. Техническое обоснование
5.2. Климатические особенности региона
5.3. Результаты исследований климатических параметров
#14
Отправлено 24 Июнь 2011 - 07:53
#15
#16
Отправлено 20 Июль 2011 - 15:26
#17
Отправлено 20 Июль 2011 - 15:51
sTudenT (20 Июль 2011 - 15:26) писал:
Ваш вопрос не корректный.
В помещении указывается размеры каждой зоны пола находящийся именно в этом помещении, а не всего здания.
Расчёт длин зон пола описаны в любой учебной литературе. На плане этажа рисуете зоны, в расчёте помещения учитываете кусочки зон пола, которые находятся в этом помещении.
![image002.jpg](http://forum.potok.ru/uploads/monthly_07_2011/post-1-0-16246700-1311166045_thumb.jpg)
Цитата
Угловые помещения подвержены охлаждению с двух сторон, поэтому принято нормами (и методиками) площадь 2х2 в углах учитывать дважды.
Можно было бы разбивать и на 0,5 метровые зоны для более точного учета потерь тепла на нагрев грунта под зданием.
#18
Отправлено 20 Июль 2011 - 16:26
admin (20 Июль 2011 - 15:51) писал:
В помещении указывается размеры каждой зоны пола находящийся именно в этом помещении, а не всего здания.
Расчёт длин зон пола описаны в любой учебной литературе. На плане этажа рисуете зоны, в расчёте помещения учитываете кусочки зон пола, которые находятся в этом помещении.
![Прикрепленный файл](http://forum.potok.ru/public/style_images/light/attachicon.gif)
моё здание, это одно большое помещение
#19
#20
Отправлено 20 Июль 2011 - 16:52
Темы с аналогичным тегами расчет теплоты на инфильтрацю, rti, teploov
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей