0
Рассчет вентиляции в VSV
Автор Irina, 12 фев 2009 11:57
Сообщений в теме: 10
#1
Отправлено 12 Февраль 2009 - 11:57
Как вносить в таблицу данных опуск вентиляции? как концевые участки?
#2
Отправлено 12 Февраль 2009 - 20:58
Что эт такое жаргонное "опуск вентиляции" ? Если магистральный вверху, а раздача в рабочую зону, то этот концевой участок от тройника до "устройства раздачи" можно именовать жаргонно ОПУСК.
Но давайте уж общаться в "согласованных" терминах.
Если Вы точно наша "кормилица" (зарегистрированный пользователь), то присылайте мне на адрес potok@potok.ru свои более четко поставленные вопросы (можно и схему, если она не простенькая).
Проверю есть ли такой факт наших обязательств выполнять перед Вами авторское сопровождение и помогу научится пользоваться VSV
И что, наша инструкция к программе не содержит для Вас никакой "полезной" информации?
Но давайте уж общаться в "согласованных" терминах.
Если Вы точно наша "кормилица" (зарегистрированный пользователь), то присылайте мне на адрес potok@potok.ru свои более четко поставленные вопросы (можно и схему, если она не простенькая).
Проверю есть ли такой факт наших обязательств выполнять перед Вами авторское сопровождение и помогу научится пользоваться VSV
И что, наша инструкция к программе не содержит для Вас никакой "полезной" информации?
#3
Отправлено 16 Февраль 2009 - 12:47
Sx_VSV.bmp 1,48МБ
1815 Количество загрузок: Фрагмент схемы
Сборный - через тройник (крестовину) собирает (раздает) воздух. Ваш участок 17 что "собирает"?
Он же просто продолжение участка 1. Если у него меняется материал или сечение, то он записывается так же под номером 1 (расход одинаковый) , но второй строкой и является "концевым". Разве в инструкции к программе написано что-то другое?
Дополнительно следует внимательно следить за описанием "геометрии" системы. "Принципиальная схема" показывает как в ПС VSV воспринята "геометрия" системы.
После заполнения Таблицы концевых фон строк серый.
Участки, которые попали в описание тройников сборных "левый, центр, правый", сразу меняют "фон" строк в таблице с серого на желтый.
Перед нажатием на "Расчет", проверьте, нет ли "серых" участков.
Если есть - значит они не попали в геометрическое описание системы.
Поверьте, верно ли показаны тройники/крестовины - номера участков, чтоб из программы алгоритм "распознал", где в системе есть ствол, проходной участок, ответвление (правое и/или левое)
НМ Нормализованный тройник круглого сечения штанообpазный или с прямой врезкой
УН Тройник из унифицированных деталей круглого или прямоугольного сечения
УЗ Тройник из унифицированных деталей с заглушками по магистрали
УК Тройник из унифицированных деталей, комбинированный
Смотреть "Принципиальную схему"перед нажатием на кнопку "расчет"
Irina сказал:
Здравствуйте. Не получается сделать расчеты. Взяла готовый вариант приточной вентиляции, чтобы научиться работать с программой.Схему ввела верно, а пишет что в сборном участке 37 пропущен какой-то исходный участок. Пробовала разные варианты, ничего не получается. Буду благодарна, если сможете мне помочь.Если потребуются еще какие-либо дополнительные данные, прошу сообщить. Все вышлю. Спасибо.
Сборный - через тройник (крестовину) собирает (раздает) воздух. Ваш участок 17 что "собирает"?
Он же просто продолжение участка 1. Если у него меняется материал или сечение, то он записывается так же под номером 1 (расход одинаковый) , но второй строкой и является "концевым". Разве в инструкции к программе написано что-то другое?
- Нужен для анализа файл данных - " *.р32 " Без него невозможно искать ошибку.
- "Ирина" - эта информация не несет сведений о факте Вашего права на авторское сопровождение программы VSV. Сообщите, пож., сведения для "интедефикации" пользователя
Дополнительно следует внимательно следить за описанием "геометрии" системы. "Принципиальная схема" показывает как в ПС VSV воспринята "геометрия" системы.
После заполнения Таблицы концевых фон строк серый.
Участки, которые попали в описание тройников сборных "левый, центр, правый", сразу меняют "фон" строк в таблице с серого на желтый.
Перед нажатием на "Расчет", проверьте, нет ли "серых" участков.
Если есть - значит они не попали в геометрическое описание системы.
Поверьте, верно ли показаны тройники/крестовины - номера участков, чтоб из программы алгоритм "распознал", где в системе есть ствол, проходной участок, ответвление (правое и/или левое)
НМ Нормализованный тройник круглого сечения штанообpазный или с прямой врезкой
УН Тройник из унифицированных деталей круглого или прямоугольного сечения
УЗ Тройник из унифицированных деталей с заглушками по магистрали
УК Тройник из унифицированных деталей, комбинированный
Смотреть "Принципиальную схему"перед нажатием на кнопку "расчет"
#4
Отправлено 27 Март 2009 - 16:23
Natalia сказал:
Вас беспокоит пользователь программы VSV.
В общем, возникла проблема. Когда данные все занесены в таблицу, нажимаешь «расчет»,то выводится сообщении о том, что на конечном сборном участке отсутствует исходный участок! Хотя все участки отмечены! В чем может быть проблема? расчет не производится
В общем, возникла проблема. Когда данные все занесены в таблицу, нажимаешь «расчет»,то выводится сообщении о том, что на конечном сборном участке отсутствует исходный участок! Хотя все участки отмечены! В чем может быть проблема? расчет не производится
Перед расчетом в программе производится проверка описания "геометрии" - все тройники проверяются, что бы указанные участки были уже записаны в таблицах либо как концевые либо как сборные.
В таблице сборных "все тройники проверяются", - а Вы пытаетесь Отвод по сути "выдать" за тройник (сборный участок 2). Программе это не нравится. И она Вас Вами "говорит". Сборный должен "собирать" - это тройник или крестовина.
Имеется: ствол тройника/крестовины, проход и ответвление. Если нет проходного участка, то обязательно должно быть ДВА ответвление - левое и правое.
Участок 2 надо перенести в таблицу "концевые" второй строкой, но с номером 1 (так разрешено - разбивка на подучастки из разных материалов, сортаментов, но с одинаковым расходом). Перенёс участок 2 из "сборных в концевые" (с заменой номера на 1). И всё - считается без проблем.
#5
Отправлено 11 Октябрь 2012 - 14:32
Наталья сказал:
Добрый день. Высылаю Вам расчетный файл системы. Не смогла определить где в результатах расчета видны местные сопротивления на отводы. Убирала отводы - результат тот же.
Так же не понятна потеря давления (в диаграмме увязок) для двух последних участков. Прошу Вас посмотрите пожалуйста.
Так же не понятна потеря давления (в диаграмме увязок) для двух последних участков. Прошу Вас посмотрите пожалуйста.
В текущей версии проблемы такой нет, а вот в предыдущей что-то не так было не то с отводами. В "результатах" видно, какое КМС "порождают" отводы.
Вам желательно обновить версию с сайта "ЗАО ПОТОК". Дата текущая "Октябрь 2012 года" ещё дает Вам право на скачивание любых версий в течение года по дате обновления (у Вас 03.10.2011).
Системы вентиляции с такими малыми (0.3-0.4) скоростями (гравитационные) вообще-то работают несколько по особому – вне "автомодельной" области. И очень "капризные" – в них "расходы" воздуха, зависимые от температуры наружного воздуха (от времени года), направления ветра, зон "аэродинамической тени" и пр. "факторов" иногда получается на некоторое время даже приток в помещение вместо вытяжки...
#6
Отправлено 26 Декабрь 2012 - 20:21
Расчёт с чертежа - программа автоматически готовит расчётные таблицы по чертежу
#7
Отправлено 19 Март 2013 - 19:48
Цитата
Прошу уточнить, есть ли для программы VSV модель местных сопротивлений типа - воздуховод круглого (квадратного) сечения с отверстиями или тот же воздуховод с щелью?
VSV – Воздуховоды Систем Вентиляции, подбор диаметров и определение потерь давления в них. Вас же интересуют «Устройств равномерной по длине раздачи и равномерного по длине всасывания».
«Устройств раздачи воздуха» – перфорированные, со щелью постоянной ширины или клином и пр. расчёт «устройств» программой не производится. Они считаются отдельно и как «исходные данные» программы задаются таблично только их расход да перепад давление в «устройстве» в Па
#8
Отправлено 07 Июнь 2013 - 05:35
Подскажите, пожалуйста, что означает параметр "Скважность %" в характеристике воздухоприемных и воздухораздаточных устройств (форма редактирования воздухораспределительных устройств) ?
#9
Отправлено 07 Июнь 2013 - 19:00
Serega (07 Июнь 2013 - 05:35) писал:
Подскажите, пожалуйста, что означает параметр "Скважность %" в характеристике воздухоприемных и воздухораздаточных устройств (форма редактирования воздухораспределительных устройств) ?
"Следуют иметь ввиду (при необходимости обеспечения степени бесшумности), что скорость на выходе/входе устройств приема/раздачи воздуха зависит от коэффициента скважности (площадь воздуховода и живое сечение решётки, средняя скорость и макс. скорость, т.д. и т.п.), не одинакова по площади устройства.."
То есть, скважность - отношение площади живого сечения (ж.с.) решётки (устройства приема/раздачи воздуха) к её общей площади. Если есть, к примеру, просто отверстие в воздуховоде - его скважность 100%. Если его затянуть сеткой, то площадь проходу воздуха уменьшится в зависимости размера ячейки и толщины проволоки...
В этом примере скважность получилась уже 64%.
#10
Отправлено 14 Июнь 2013 - 11:55
Спасибо, стало понятно. Ещё возник вопрос - на вкладке общих данных о системе можно установить галку "Тройники по ВСН 353-86..." то есть, по умолчанию, программа считает по А3 804 ? Вообще, возникает путаница - если подвести курсор к этому пункту, появляется всплывающая подсказка, вроде как дающая понять что все же по умолчанию применяются тройники по ВСН. Но в файле справки написано "Тройники принять по серии А3 804 - конструктивно применить по серии А3 804 СантехНИИпроекта иначе будет использованы тройники по ВСН-353 86 ( Схема1 или Схема2)" Чтобы мне рассчитать систему с тройниками по ВСН 353-86, ставить в данном пункте галку или нет?
--------------------------
Да. В новой версии программы VSV тройники вынесены из "сборных участков в "Общие данные"
Всё стало предельно простенько:
Без "крыжика" - будет задано "применить по серии А3 804".
Если поставить "крыжик", то будет по ВСН-353 86 ( Схема1 или Схема2)" - появляется "чекит" (окно) с предложением выбрать схему тройников ( Схема2)".
Схема2 - Если поставить "крыжик", то будет Схема2, иначе Схема1
--------------------------
Да. В новой версии программы VSV тройники вынесены из "сборных участков в "Общие данные"
Всё стало предельно простенько:
Без "крыжика" - будет задано "применить по серии А3 804".
Если поставить "крыжик", то будет по ВСН-353 86 ( Схема1 или Схема2)" - появляется "чекит" (окно) с предложением выбрать схему тройников ( Схема2)".
Схема2 - Если поставить "крыжик", то будет Схема2, иначе Схема1
#11
Отправлено 13 Август 2013 - 19:45
Сергей сказал:
Прошу разъяснить графы выделенные красным цветом
Всё обстоит именно так, как я Вам говорил по телефону.
Система приточная. Чтоб "выдохнуть" воздух в помещение, следует иметь "напор свободного излива" в живом сечении устройства раздачи (решётки), равный V2gamma/2g (скоростной напор или динамический напор). Это и является "начальным давлением" для концевого (сообщающегося с "атмосферой") участка.
Числа 14.5 и 16,7 в графе "динамический напор" есть и у сборных участков, но же ни где не суммируются и показывают скоростной напор на сборном участке. Они нужны для исчисления местных сопротивлений на участке.
Вы утверждаете, что они входят в потери на четвёртом и пятом участках. Покажите в цифрах (потери в начале-потери в конце), что они там сидят. Я и просил Вас показать-доказать этот факт. Но Вы просто поленились проверить свой домысел - сложить четыре числа. Так мню.
Первый (с шайбой) и второй имеют в конце 39,5 Па. Это и есть начало участка 4. К нему добавляется полное 24 =5,5 (местные) +18,5(по длине), получается 39,5 + 24 = 59,8 Па.
Эти 59,8 Па. являются началом участка 5 и 59,8 + (0+8,9)=67,7 Па. Итого в конце пятого стало 67,7 Па. Это и есть макс. потери по ветвям. Абсолютно тоже самое, что было и в прошлой версии
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей