IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Освоение программы Rti. Вопросы и авторам и пользователям

расчет теплоты на инфильтрацю rti teploov

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 127

#121 max

max

    Активный участник

  • Коллеги
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 08 Июль 2016 - 09:44

и этот расчёт тоже должен быть)))
.... время пришло ....

#122 Serega

Serega

    Участник

  • Пользователи
  • 19 сообщений

Отправлено 03 Август 2016 - 05:17

Ещё такой вопрос - каким образом в программе RTI определяются добавочные потери тепла для помещений жилого здания, имеющие 2 и более наружных ограждения?

#123 max

max

    Активный участник

  • Коллеги
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 05 Август 2016 - 12:03

По ориентации, если в помещении два и более ограждения имеют разную ориентацию, то соответственно нужно использовать надбавки.
.... время пришло ....

#124 Serega

Serega

    Участник

  • Пользователи
  • 19 сообщений

Отправлено 02 Август 2017 - 04:55

Доброго времени суток.
Подскажите, в какой сборке будет поправлено ввод "своих" значений сопротивления теплопередаче пола
подробнее - в сообщении http://forum.potok.r...t=100#entry2560
???
Есть предложение по программе - можно ли добавить в окно добавления "Ограждающие конструкции" выбор количества выбранных конструкций? Например, чтоб добавить к наружной стене 5 окон, приходится несколько раз вызывать данное окно добавления
Еще есть вопрос - как правильно "подать" данные программе, чтоб она корректно рассчитала надбавки на инфильтрацию:
Есть здание с техническим этажем, в нем имеются отапливаемые помещения. Техэтаж заглублен ниже отметки земли на 2 м, пол первого этажа от уровня земли на высоте 1 м, т.е. часть техэтажа выступает над уровнем земли. На вкладке "Общие данные" в "Строительная высота здания" указываем расстояние от уровня земли до верха кровли (плоской) или конька кровли (если скатная), так? А расстояние от чистого пола до поверхности земли - значение минус 2 м (т.к. техэтаж) ? Тогда на вкладке помещений "отметка этажа" указываем отметки, приняв за ноль уровень земли? Или как ? И на этой же вкладке при выделении этажа в "дереве" есть окошки с доступным вводом "Номер этажа", "Отметка" и "ВЫСОТА". Здесь какую высоту указывать? Описываемого этажа, в чистоте, от пола до потолка, или высоту по правилам обмера наружной стены - от пола этажа до пола вышележащего этажа? Поясните, пожалуйста. Совсем запутался в высотных отметках. В инструкции к программе может эти моменты расписать поподробнее.
Спасибо.

#125 Serega

Serega

    Участник

  • Пользователи
  • 19 сообщений

Отправлено 02 Август 2017 - 10:55

И ещё - в программе RTI с обновленными климатическими данными некорректно отображается (возможно, применяется в расчетах) средняя температура отопительного периода
Klimat_okno.PNG
Вроде нашел выход из положения - меняю вручную температуру с -12 на -8, но после перезапуска программы много данных почему-то обнуляется
Klimat_okno1.PNG
И кстати, не только для города Кемерово...
Это ничего страшного, я вижу нули, а в расчете применяются корректные данные? Или как?

#126 max

max

    Активный участник

  • Коллеги
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 25 Август 2017 - 23:51

задержались с ответом, отпуск дело опасное :friends:

Просмотр сообщенияSerega (02 Август 2017 - 10:55) писал:

И ещё - в программе RTI с обновленными климатическими данными некорректно отображается (возможно, применяется в расчетах) средняя температура отопительного периода
Вроде нашел выход из положения - меняю вручную температуру с -12 на -8, но после перезапуска программы много данных почему-то обнуляется
Спасибо Сергей Вам, порядок навели с температурами, обновление доступно для загрузки.

Просмотр сообщенияSerega (02 Август 2017 - 04:55) писал:

Подскажите, в какой сборке будет поправлено ввод "своих" значений сопротивления теплопередаче пола
подробнее - в сообщении http://forum.potok.r...t=100#entry2560
???
Есть предложение по программе - можно ли добавить в окно добавления "Ограждающие конструкции" выбор количества выбранных конструкций? Например, чтоб добавить к наружной стене 5 окон, приходится несколько раз вызывать данное окно добавления
Еще есть вопрос - как правильно "подать" данные программе, чтоб она корректно рассчитала надбавки на инфильтрацию:
Есть здание с техническим этажем, в нем имеются отапливаемые помещения. Техэтаж заглублен ниже отметки земли на 2 м, пол первого этажа от уровня земли на высоте 1 м, т.е. часть техэтажа выступает над уровнем земли. На вкладке "Общие данные" в "Строительная высота здания" указываем расстояние от уровня земли до верха кровли (плоской) или конька кровли (если скатная), так? А расстояние от чистого пола до поверхности земли - значение минус 2 м (т.к. техэтаж) ? Тогда на вкладке помещений "отметка этажа" указываем отметки, приняв за ноль уровень земли? Или как ? И на этой же вкладке при выделении этажа в "дереве" есть окошки с доступным вводом "Номер этажа", "Отметка" и "ВЫСОТА". Здесь какую высоту указывать? Описываемого этажа, в чистоте, от пола до потолка, или высоту по правилам обмера наружной стены - от пола этажа до пола вышележащего этажа? Поясните, пожалуйста. Совсем запутался в высотных отметках. В инструкции к программе может эти моменты расписать поподробнее.

С полом все просто, для программы есть ключевые слова, в частности это  "зона " и число. Встречая сочетание зона 1 программа автоматом ставит стандартные значения. Обойти можно просто, не использовать слово "зона 1"(2,3,4), например Пол 1 зона, Пол 2 зона.
За предложение спасибо, уже такое прорабатывали, должны сделать.
По инфильтрации, важный параметр это высота до вытяжной шахты.
Ограждения в помещениях ниже уровня земли как правило не участвуют в расчете инфильтрации, т.к. для них уже не будет ветрового подпора (проемы ниже уровня земли). Да и в формулу расчёта инфильтрации если подставить отрицательную высоту проема что получится? Боюсь формулы в СП не смогут корректно посчитать это. В Вашем случае если для технического этажа инфильтрацией можно пренебречь.

А в целом правила такие, важно правильно указывать расстояние от чистого пола (пола первого этажа, не подвала) до поверхности земли, далее важно указывать строительную отметку каждого этажа, отметка первого этажа = 0,0 означает что пол первого этажа находится на уровне земли. Высоту этажа программа как правило считает самостоятельно после первого расчёта (находит разницу отметок), но можно это и поправить особенно на последнем этаже. Высота этажа не нужна для расчет теплопотерь здания, она нужна только при подготовки Энергопаспорта, при расчёте отапливаемого объёма.
.... время пришло ....

#127 Наталья Куликовская

Наталья Куликовская

    Новичок

  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Тюмень

Отправлено 18 Апрель 2018 - 11:59

Просмотр сообщенияМатрос (17 Июль 2013 - 21:16) писал:

Основа расчёта  «РАСХОД ТЕПЛОТЫ НА НАГРЕВАНИЕ ИНФИЛЬТРУЮЩЕГОСЯ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА ЧЕРЕЗ ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ ПОМЕЩЕНИЙ» в программе Rti  взята из прошлых СНиП  http://yandex.ru/yan...снип 2.04.05-91 с поправками.

Rti существует примерно с 1969 года  (ещё на ЭЦВМ Минск-22) и в неё периодически вносились корректировки по мере изменения Норм м правил проектирования и расчёта конструкций.

приложение 10 СНиП 2.04.05-91*или
приложение 9 снип 2.04.05-86

Размеренность величин нужно подавать в программу (а она подставит в формулы) точно так как там, в СНиП 2.04.05-91*и Инструкции к программе, указано.
Там три формулы (три слагаемых) и в каждую подача данных нужна по своему правилу (см. ниже).

3. Расход инфильтрующегося воздуха в помещении Gi, кг/ч, через неплотности наружных ограждений следует определять по формуле

Gi = 0,216 S A1 Dpi0,67 /Ru + S A2 GH (Dpi/Dp1)0,67 + 3456 S A3 Dpi0,5 + 0,5 S l Dpi/Dp1,

где A1, A2 - площади наружных ограждающих конструкций, м2, соответственно световых проемов (окон, балконных дверей, фонарей) и других ограждений;

A3 - площадь щелей, неплотностей и проемов в наружных ограждающих конструкциях;

Dpi, Dp1 - расчетная разность между давлениями на наружной и внутренней поверхностях ограждающих конструкций соответственно на расчетном этаже при Dp1 = 10 Па;

Ru - сопротивление воздухопроницанию, м2×ч×Па/кг, принимаемое по СНиП II-3-79**;

GH - нормативная воздухопроницаемость наружных ограждающих конструкций, кг/(м2×ч), принимаемая по СНиП II-3-79**;

l - длина стыков стеновых панелей, м.

Расчетная разность между давлениями на наружной и внутренней поверхностях каждой ограждающей конструкции Dpi, Па, принимается после определения условно-постоянного давления воздуха в здании pint, Па (отождествляется с давлениями на внутренних поверхностях наружных ограждающих конструкций), на основе равенства расхода воздуха, поступающего в здание SGi, кг/ч, и удаляемого из него SGext, кг/ч, за счет теплового и ветрового давлений и дисбаланса расходов между подаваемым и удаляемым воздухом системами вентиляции с искусственным побуждением и расходуемого на технологические нужды.

Расчетная разность давлений Dpi, определяется по формуле

Dpi = (H - hi) (gi - gp) + 0,5 pi v2 (ce,n - ce,p) kl - pint,   (4)

1]где H - высота здания, м, от уровня средней планировочной отметки земли до верха карниза, центра вытяжных отверстий фонаря или устья шахты;

hi - расчетная высота, м, от уровня земли до верха окон, балконных дверей, дверей, ворот, проемов или до оси горизонтальных и середины вертикальных стыков стеновых панелей;

6]gi, gp - удельный вес, Н/м, соответственно наружного воздуха и воздуха в помещении, определяемый по формуле

g = Изображение; (5)

pi - плотность наружного воздуха, кг/м3;

v - скорость ветра, м/с, принимаемая по СНиП 23-01 и в соответствии с п.3.2;

ce,n, ce,p - аэродинамические коэффициенты соответственно для наветренной и подветренной поверхностей ограждений здания, принимаемые по СНиП 2.01.07-85;

kl - коэффициент учета изменения скоростного давления ветра в зависимости от высоты здания, принимаемый по СНиП 2.01.07-85;
pint - условно-постоянное давление воздуха в здании, Па.

--------------
  • Прошу пояснить, что вносить в графу для окон. По первому слагаемому окна (световые проёмы) - в формулу следует подавать в формулу следует  Ru - сопротивление воздухопроницанию, м2×ч×Па/кг,
  • Прошу пояснить, какие данные вносить для дверей.
Это не световой проём (не балконная дверь), и проходит по второму слагаемому (+ S A2 GH (Dpi/Dp1)0,67), подавать в формулу следует GH - нормативная воздухопроницаемость наружных ограждающих конструкций, кг/(м2×ч)
Здравствуйте!
А мне не совсем понятно с единицами измерений Ru окна.
Вы пишите ,что в таблицу ограждений для окон нужно вписывать Ru - сопротивление воздухопроницанию, м2×ч×Па/кг, - в единице измерений присутствует Па.
А в СНиП II-3-79* (формула 33), СНиП 23-02-2003 (формула 15), СП50.13330.2012 (формула 7.5) единица измерения м2×ч/кг, без Па!!
Может у вас ошибочно указана такая единица измерения - м2×ч×Па/кг ? Потому что если именно для окна считать, то там Па сокращаются...
Для жилого 9-ти этажного дома в Тюмени (-35С) получается 0,64 м2×ч×Па/кг либо 2,99 м2×ч/кг (без подставления в формулу 10 Па) - разница существенная в результатах.
Прошу вас, поясните, пожалуйста.

#128 max

max

    Активный участник

  • Коллеги
  • 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 20 Апрель 2018 - 12:49

Здравствуйте Наталья.
Вы абсолютно правы. Уже поправили шапку таблицы.
Спасибо.
.... время пришло ....





Темы с аналогичным тегами расчет теплоты на инфильтрацю, rti, teploov

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей