IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Присоединение ранее рассчитанных систем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Д-итрий

Д-итрий

    Участник

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

Отправлено 30 Октябрь 2012 - 16:44

Здравствуйте!
Делаю стадию П по отоплению пятисекционного панельного жилого дома. Было принято решение о привязке системы с другого объекта, но в отличии от него, сделали один ИТП на все пять секциий (было два, один на 2 секции, другой на 3 по очередям строительства). Теперь экспертиза требует обосновать что один ИТП справится на пять секций, ответ на словах что механическое побуждение насосом и балансировочные клапаны на стояках и подсоединениях систем отоплений секций к магистрали их не устраивает, надо расчет магистрали с диаметрами и расходами.
Я решил посчитать в Потоке. Сделал три файла:
-система отопления крайних секции (их две по бокам)
-система отопления средних секций (их три между крайними)
-общий файл где будет прописана магистраль и подключенные к ней системы (тупиковая)
Системы отопления секций посчитались как надо (замечу что  схемы отопления секций посчитал условно, мне важно было чтобы только нагрузки и сопротивления секций для третьего файла были такие, как взято в предыдущем проекте, который мы привязываем). Но с третьим файлом, который должен посчитать магистраль при запуске вылазит ошибка. Помогите пожайлуста разобратся, делаю расчет с использованием функции "подключить ранее посчитанную систему" первый раз, непонятно то ли я неправильно делаю, то ли глюк какой. Прикрепить получилось только файлы с расширением .р32, а с .obm почему то не получается.

UPD
когда первые разы отправлял на расчет третий файл с магистралью, вылезала ошибка что то типа "таблица данных не может быть преобразована". Закрыл, потом открыл - теперь присоединенные системы выглядят как стояки, откуда то взялись номера узлов подключений и направление потока в таблице стояков, в навигаторе стояков "ссылка на несуществующий файл". А когда первый раз заполнял, все было нормально, ну кроме того что считать не хотела программа.

Прикрепленные файлы



#2 max

max

    Активный участник

  • Коллеги
  • 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 17:57

Просмотр сообщенияД-итрий (30 Октябрь 2012 - 16:44) писал:

...Но с третьим файлом, который должен посчитать магистраль при запуске вылазит ошибка. Помогите пожайлуста разобратся, делаю расчет с использованием функции "подключить ранее посчитанную систему" первый раз, непонятно то ли я неправильно делаю, то ли глюк какой....
UPD
когда первые разы отправлял на расчет третий файл с магистралью, вылезала ошибка что то типа "таблица данных не может быть преобразована". Закрыл, потом открыл - теперь присоединенные системы выглядят как стояки, откуда то взялись номера узлов подключений и направление потока в таблице стояков, в навигаторе стояков "ссылка на несуществующий файл"....

Добрый день.

Я подключил Ваши файлы по другому, более правильно и удобно - через узлы. Тут же можно установить арматуру если надо
teploov_potok_подключение системы.PNG

Потом, в таблице стояков я просто указал нужные узлы,
teploov_potok_подключение системы2.PNG

Я всё показал для примера, Вы сделайте как надо Вам, в моём случае я подключил среднею секцию 3 раза и крайнею 2 раза.

С файлами обмена удобно заранее настроить места в которых программа будет сама искать файлы обмена. Тогда не будет жёсткой привязки к папкам, и при изменении расположения файлов, в момент расчёта программа сама всё восстановит.
teploov_potok_поток_файл обмена.PNG

.... время пришло ....


#3 Д-итрий

Д-итрий

    Участник

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 08:46

Сделал узлами как вы показали. Все равно в навигаторе стояков пишет (вместо адреса фалов обмена как у вас на скриншотах) "Ссылка на несуществующий файл", и при расчете не находит эти файлы, хотя я прописал папку где они лежат.
Сделал новый файл для магистрали, вбил все по новой с чистого листа - все равно так же, не работает.
Переписал файлы .obm в папку, которая была по умолчанию для файлов обмена (в моих документах) - не находит.

Прикрепленные файлы



#4 max

max

    Активный участник

  • Коллеги
  • 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 12:14

А расчёт проходит?
Сообщение "Ссылка на несуществующий файл" на расчёт ни как не повлияет, не будет только сводной спецификации. Нужные данные для расчёта программа уже получила, при подключении файла.
Напишите, кака версия программы у Вас, проверим, может что в ней. Да, чуть не забыл, есть проблема с длиной пути к файлам обмена, желательно его делать по короче, в некоторых случаях при превышении 256 символов происходит потеря файлов и как следствие такое сообщение, попробуйте положить obm в папку "по короче"
Файлы .obm можно выложить тут в архиве.

Да, похоже проблема всё таки с количеством символов в пути и имени файла, я  заметил что в Вашем файле они обрезались на 100, такое ограничение было раньше.

.... время пришло ....


#5 Д-итрий

Д-итрий

    Участник

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 14:08

да, вы правы. Посчитала программа, вроде бы правдоподобно, хоть и пишет что не может найти.
Версия от 21.11.2011. Как можно обновить до вашей?
Еще хотел сказать, что навигатор стояков во время заполнения стояков не обновляется. Надо закрыть файл и открыть, чтобы отобразилось как надо.

#6 max

max

    Активный участник

  • Коллеги
  • 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 11:17

Обновить Вы можете с сайта www.potok.ru если у Вас не закончен годовой срок бесплатного обновления.
С  деревом стояков поправили сейчас работает лучше, скоро будет ещё лучше :-)

.... время пришло ....


#7 Д-итрий

Д-итрий

    Участник

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

Отправлено 18 Март 2013 - 12:35

Просмотр сообщенияmax (02 Ноябрь 2012 - 11:17) писал:

Обновить Вы можете с сайта www.potok.ru если у Вас не закончен годовой срок бесплатного обновления.
С  деревом стояков поправили сейчас работает лучше, скоро будет ещё лучше :-)

Зашел. Про то как обновить - ничего нет http://www.potok.ru/...uipment-ru.html
Надо к кому то обратится напрямую?

И еще вопрос. При присоединении ранее посчитанной системы, какую ставить высоту прибора над центром нагрева?

#8 admin

admin

    Администратор

  • Главные администраторы
  • 312 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ПОТОК

Отправлено 18 Март 2013 - 18:02

Просмотр сообщенияД-итрий (18 Март 2013 - 12:35) писал:

Зашел. Про то как обновить - ничего нет http://www.potok.ru/...uipment-ru.html
Надо к кому то обратится напрямую?
Нужно авторизоваться (а предварительно зарегистрироваться) если срок бесплатного обновления (год с момента покупки) не завершён, то будут доступны ссылки для загрузки. При регистрации нужно правильно указывать наименование организации, (или ФИО физического лица) владельца лицензии. Иначе не получится проверить учётную запись и ссылки будут не доступны.

Просмотр сообщенияД-итрий (18 Март 2013 - 12:35) писал:

И еще вопрос. При присоединении ранее посчитанной системы, какую ставить высоту прибора над центром нагрева?
Подключаете ранее посчитанную систему в Узлах, в таблице описания стояков, высоту прибора над центром нагрева указываете разницу между реальной высотой и высотой, над центром нагрева, указанной в ранее посчитанной системе.

#9 Д-итрий

Д-итрий

    Участник

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

Отправлено 19 Март 2013 - 11:10

Просмотр сообщенияadmin (18 Март 2013 - 18:02) писал:

высоту прибора над центром нагрева указываете разницу между реальной высотой и высотой, над центром нагрева, указанной в ранее посчитанной системе.

так ведь в ранее посчитанной системе нет какого то единого центра нагрева. Он же меняется в зависимости от этажа, на каждом этаже свой.

#10 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 19 Март 2013 - 20:06

Да, что-то грешное здесь имеется.
Это  "упрощение" внесет некую погрешность в определение гравитационной составляющей в системе.
Расчёт же делается на конкретную расчётную наружную температуру воздуха, а система работает весть отопительный период при разных фактических температурах теплоносителя. Поэтому учитывается только 40% от этой составляющей.
Кроме того "погрешность" эта же "погрешность" совместно с другими "гасится" в процессе "пуск, наладка, регулировка" СО.

#11 Д-итрий

Д-итрий

    Участник

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

Отправлено 21 Март 2013 - 08:31

Просмотр сообщенияМатрос (19 Март 2013 - 20:06) писал:

Да, что-то грешное здесь имеется.
Это  "упрощение" внесет некую погрешность в определение гравитационной составляющей в системе.
Расчёт же делается на конкретную расчётную наружную температуру воздуха, а система работает весть отопительный период при разных фактических температурах теплоносителя. Поэтому учитывается только 40% от этой составляющей.
Кроме того "погрешность" эта же "погрешность" совместно с другими "гасится" в процессе "пуск, наладка, регулировка" СО.

Это вы мне ответили? Если да, то все равно не понял. Какую конкретно высоту центра нагрева ставить. Может  высоту нагрева на среднем этаже присоединяемой системы?

#12 Матрос

Матрос

    Активный участник

  • Администраторы
  • 940 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поток

Отправлено 28 Март 2013 - 16:56

Просмотр сообщенияД-итрий (19 Март 2013 - 11:10) писал:

так ведь в ранее посчитанной системе нет какого то единого центра нагрева. Он же меняется в зависимости от этажа, на каждом этаже свой.
Это вы мне ответили? Если да, то все равно не понял.
Вы считаете конкретную квартиру и ставить истинные отметки центров ОП над обратной магистралью ("центр охлаждения").

Когда делаете сборку, то может оказаться, что некоторые ранее посчитанные применяете "как аналог", но "отметка" этажа другая по факту.
Вы её, фактическую, и указываете как "отметку этажа" на форме "Стояки" при сборке квартир в "стояк",  а на форме "Узлы" -  ссылку на ту же самую ранее посчитанную систему (на аналог). Про возникающую при этом "погрешность",  написал ранее так.

Цитата

"погрешность" совместно с другими грехами в монтаже системы "гасится" в процессе "пуск, наладка, регулировка" СО.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей