IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Матрос

Регистрация: 11 апр 2007
Offline Активность: 26 дек 2014 18:13
-----

#1369 Пожелание

Отправлено Матрос на 05 Февраль 2010 - 13:43

Просмотр сообщенияКатерина (03 Февраль 2010 - 13:29) писал:

Было бы интересно,если отображалась заданная (просчитываемая схема) в объеме,а не только в плоскости при наличии магистралей. Далее расчетную схему можно было бы прилагать к планам своим схемам(иногда происходит путаница с нумерацией стояков в проекте и расчетах,пока не откроешь последние и не вспомнишь что есть что))Опять же и правильность внесения данных наглядно проверять...
Да. Такое уже всё было, но до 1998 года. В ДОСе. С переходом под Windows так и не удалось пока восстановить былую графику в силу ряда причин.


#1176 Подача данных. Описание "геометрии" расчётной схемы

Отправлено Матрос на 25 Июнь 2009 - 08:49

Очень простая схема - два попутных стояка двухтрубного подключения. Одна ветка и нет магистралей системы. Подобные и здесь расписаны и в инструкции.

1. скажите как посчитать эту схему, я не могу понять как задать раст. между стояками в первом случае я пишу что до первой ветки 1 метр а до второй 0 это верно или нет, и если я указываю 5 метров до первой ветки то в магистралях что мне ставить.
длина этажестояка - расстояние меж мнимыми перегородками между приборами с учетом огибания колонн или углов поворота (как бы "по развертке в плоскость" )

2. Вот у меня на схеме 4-е приборы устанавливаются на отметки +2. .... то высота до центра нагрева увелич-ся или будет как и везде 0.5 метра или брать от уровня ИТП
Какое есть превышение/принижение по высоте у ОП, такое и указывать нужно. Это "расстояние" сказывается на определение гравитационной составляющей в стояке.

3. Если эта система одна из систем отопления дома то площадь брать всего дома или только где проходит данная система отопления.
Это для показателя - расход тепла на кв. метр здание. Какой Вам нужен? Только на отапливаемую площадь или на общую, ту площадь и укажите.


#1041 Подача данных. Описание "геометрии" расчётной схемы

Отправлено Матрос на 10 Март 2009 - 13:20

Imp1.JPG

Цитата

воспользовался вашим советом и переделал на симметричную схему.
Пожалуйста, посмотрите правильно ли я это сделал, так как я еще использовал файл обмена.
просто я не могу понять, в файл обмена надо рассчитывать весь стояк и помещать результаты в файл обмена, либо один этаже-стояк.
Если не тяжело, объясните такой вопрос, я применяю на стояках задвижку MSV-М и MSV-I в нижней точке стояка с импульсной трубкой(по аксонометрической схеме).Ведь тогда возникает опасность опорожнения системы отопления..допустим, любой по не осторожности открыв кран MSV-M может слить воду из системы отопления!Посоветуйте, что с этим делать...так заказчик менять схему не хочет!!!
Impls.JPG

А кто мешает Вам проставить (предусмотреть) заглушку - на "узле" - напишите типа как примечание, что MSV-M установить с заглушкой для защиты от случайного опорожнения.

Вам же нет смысла пропускать через MSV-M теплоноситель! Вы ж ставите его D-15 мм только с целью передать импульс - давление в "горячем" трубопроводе (только для присоединения импульсной трубки) для контроля перепада в приборном узле.

Но и при случае можно эту "заглушку" использовать для прочистки/промывки стояка в период эксплуатации.

Цитата

Автоматические балансировочные клапаны ASV-P (ASV-PV) применяют совместно с ручным запорно-измерительным клапаном типа ASV-M - клапан предназначен для подключения импульсной трубки регулятора ASV-P (ASV-PV, ASV-PV плюс) - поэтому вместо настроек типа "1, 2, 3.5" здесь импульсная трубка - "настройки" ASV-P (ASV-PV) автоматически меняются под воздействием ASV-M.


MSV-М и MSV-I могут ли вдруг образовывать подобную пару, это Вам надо выяснить у специалистов Данфосс.

P.S.
Позвонил и получил отрицательный ответ из Московского представительства.


*****************

про "подключение импульсной трубки":

При установки Арматуры, работающей в паре через импульсную трубку в системах с верхней разводкой нереально их соединить!
Но если горячий теплопровод после прибора первого этажа продолжить диаметров 15мм до пола или подпольного канала, поставить там "напарника" Регулятора давления и тогда возможно соединить их импульсной трубкой. Так конструктивно решается работа парных устройств.
  • На горячей врезки стояка ставится устройство типа "Шаровый кран".
  • "Напарник" регулятора устанавливается диаметром 15мм.
  • Регулятор подбирается с диаметром по расчёту.
  • В спецификации записывается отрезок 1 м трубы 15мм и шаровый кран России (его без вреда можно заменить на любой шаровый)




#1013 RTI - программа расчёта теплопотерь зданием, энергопаспорт здания

Отправлено Матрос на 19 Февраль 2009 - 18:11

СОНТАКИ сказал:

У меня возник вопрос по программе RTI. Помогите, пожалуйста,  разобраться.
При заполнении характеристики ограждающих конструкций для заполнений световых проемов сопротивление воздухопроницанию в таблице указано в м2 час Па/кг, а у нас в СНБ в табл. сопротивление воздухопроницанию (при  дельта Р=10Па) дано в м2 час /кг (например 0,38 м2 час /кг). Я в таблицу вношу это значение или увеличенное в 10раз?
Вы пишите про таблицу:
	Сопротивление воздухопроницанию световых проемов
		   (окон, балконных дверей, фонарей)

														   
 Заполнение све-  Число   Сопротивление воздухопроницанию  
 тового проема	уплот	 Rи  м2 * ч * Па / кг		   
				  ненных	   (при DР =10 па),			
				  прит-   заполнений световых проемов с	
				  воров   деревянными параплетами с уплот- 
				  запол   нением прокладками из			
				  нения									
						  пенополи-  губчатой	полушерс- 
						  уретана	резины	  тяного	
												 шнура	 
														   

1.Одинарное остек   1	 1,19		0,73		  0,55
ление или двойное
остекление в спа
ренных переплетах

2.Двойное остек-	1	 1,33		0,82		  0,6
ление в раздель-	2	 1,74		1,19		  0,82
ных переплетах

3.Тройное остек-	1	 1,37		0,82		  0,64
ление в тройных	 2	 2,02		1,19		  0,9
переплетах		  3	 2,56		3,2		  1,24
															
															

	 Примечания:
			   
			1. Сопротивление воздухопроницанию	заполнений
	  световых проемов с металлическими переплетами  следует
	  принимать с коэффициентом 0,8.
			2. Сопротивление воздухопроницанию окон без отк-
	  рывающихся  створок  (без  притворов,  с  уплотненными
	  фальцами) следует принимать равным 1 м2 * ч * па /  кг
	  (независимо  от  числа  и материала переплетов и видов
	  остекления ),  зенитных фонарей (с уплотненными сопря-
	  жениями элементов) - 0,5 м2 * ч* па / кг.
Сопротивление воздухонепроницанию световых проемов   (окон, балконных дверей, фонарей). Значения следует использовать без изменений, т.к. приведение   к DP=1 ПА учтено коэффициентом  0.216 в формулах Приложения 10 СНиП 2.04.05-91*

G = 0,216 * А1 * Dpi **0,67 /Ru         {окна, фонари, балконные двери}
G = А2 * Gн * (Dpi/Dp1) **0,67         {остальные наружные ограждений}
G = 3456  * A3 * Dp **0.5                 {щели, неплотности, проёма}
G = 0.5 * l *  Dpi /Dp                         {стыки панелей жилых дом}

где:
A1, A2 - площади наружных ограждающих конструкций, м2, соответственно световых проемов (окон, балконных дверей, фонарей) и других ограждений;
A3 - площадь щелей, не плотностей и проемов в наружных ограждающих конструкциях;


#597 Подача данных. Описание "геометрии" расчётной схемы

Отправлено Матрос на 29 Январь 2008 - 10:09

Да, программе не важно и общего правила нет, но:

... случае с двухстороннем присоединением приборов...  подключение:
  • Однотрубное
    • проточные узлы - без разницы
    • с замыкающим участком - только одним и у прибора с меньшей нагрузкой, и тоже без разницы (кто первый упомянут)
    Длина этаже стояка показывается только у первого прибора, у второго = 0 м
  • Двухтрубное
    • В вертикальных системах схоже с однотрубным подключением
    • В горизонтальных - в графу "длина этаже стояка" ко второму прибору надо поместить отрезок трубы  к этим двум приборам - ситуация наз "со стойкой" и указать в этой строке "направление 6".

"Подводка" - участок с расходом, равным расходу через прибор, фиксируется на форме "Узлы"


#397 Подача данных. Описание "геометрии" расчётной схемы

Отправлено Матрос на 18 Сентябрь 2007 - 01:23

Документация для программ версии 2011 года   Руководство пользователю

«Располагаемый напор» надо предварительно «прикинуть» для каждой системы отопления

Планирование результатов расчёта систем отопления, теплоснабжения, холодоснабжения по программе «ПОТОК» (Potok)



Новое в Базах Труб и ОП с октября по средину декабря 2014 года.





-- -- --


Описание "геометрии" (топологии) расчётной схемы.



Margo сказал:

1.Посылаю вам принципиальную схему. Не могу ввести данные о системе в программу.
Прикрепленный файл Marg2.JPG
:16:/>
Нет никаких особенностей - нет никаких проблем с подачей данных в программу.
Здесь шесть двухтрубных стояков с попутным движение внутри. Можно представить каждый стояк как ветку.
Если ветка из одного стояка, то нет понятия попутная она или нет - поэтому проще указать как тупиковая.

Прикрепленные изображения

  • Marg2.JPG



#150 Подача данных. Описание "геометрии" расчётной схемы

Отправлено Матрос на 19 Апрель 2007 - 01:42

счетчик посещений

про Новое в ПОТОКе и Аннотацию -> читать здесь

Описание "геометрии "(конфигурации) расчётной схемы.



Из серии "Неудачные проектные решения. Трассировка магистралей"

Цитата

Подскажите пожалуйста, как правильно рассчитать данную систему! Прочитала, что сложные системы разбиваются на расчетные блоки.
На какие блоки надо разбить данную систему, чтобы получить правильный расчет?


NetKonstr.jpg

Система проста. Просчитать возможно за один прием.
Но работать она не будет. В нарушении всех Норм и правил приборы "врезаны" в магистрали.
Приборы должны быть укомплектованы в стояки и потреблять 70% он напора на вводе.
30% надо израсходовать на магистрали. Это классика.
Стояки из одного отопительного прибора - это у Вас только по названию "Стояк".
Первая же ступень экспертизы вернет проект на переделку.
Как увязать первый (один!) прибор по ходу движения со всей системой?