Подача данных. Описание "геометрии" расчётной схемы
#61
Отправлено 14 Апрель 2009 - 07:28
#62
Отправлено 14 Апрель 2009 - 09:32
есть составные "элементы системы" и есть "места", где программа ищет трубы
" ... в системе найден стояк с одним прибором и необходимо его "преобразовать".."
Это просто "способ", что обратить внимание на некоторую не "удачность" в подаче данных в ПОТОК.
Вы указали "двухтрубная" и подключился некий "контроль". Если было указано "лучевая она же коллекторная" - так ближе в Вашем случае к истине, сообщение бы не появилось.
Программа же не человек и в отличие от него работает "на ощуп".
В последнее время в присылаемых для анализа данных для расчёта системам что-то часто стала встречаться запись "один прибор, он же стояк, он же ветка", а по схеме расчетной его легко объединить в группу таких же потребителей и присвоить статус "стояк".
Тоже самое стояки - по схеме есть возможность подать этот "стояк" в группе стояков "ветка", а он так одиноким и остался (по "недосмотру или неведению").
Естественно, что реально мы имеем дело: "система" есть совокупность потребителей тепла и трубы, доставляющие тепло к ним.
В ПОТОКЕ как бы есть составные "", где программы ищет трубы (надо подать тепло и вернуть "отработанный" носитель) и знает, что надо с именно ними (трубами "до" и "от") делать:
- Одиночный потребитель (прибор отопления, калорифер, фан-коил, ранее посчитанная система, контур теплого пола, полотенцесушитель, ...) имеет трубы как "подводка" и замыкающий участок (или не может его иметь). Может быть в одном узле "двухстороннее" подключение (два потребителя)
- Этаже-стояк- трубы между узлами-потребителями. К ним нельзя подключить подобную группу - Стояк
- Ветка- межстояковые трубы. К ним нельзя подключить подобную группу - Ветка
- Магистрали системы - как ветки трубами меж собой соединены
Сообщение, таким образом, имеет примерно "рекомендательное, напоминающее" назначение.
- Сертификат соответствия для пакета TEPLOOV
- Объединение. Комбинированная система
- План расчёта - "Комбинированная система"
- Горизонтальный двухтрубный стояк со стойкой
- Балансировка "квартир"
- 1_"подключение с импульсной трубкой" при верхней разводке
- 2_"подключение с импульсной трубкой" при верхней разводке
- Сжатая информация о изделиях производителей запорно-регулировочной арматуры
- Опять те же "грабли" - все стояки из одного прибора
- Выделить ветки системы
- Ветка (группа стояков) образно на расчетной схеме может быть заменена обычным прямоугольником
- Про тепловой расчет - прогнозируемая теплоотдача отопительного прибора
- "От схемы к таблицам" - есть составные "элементы системы и места", где программы ищет трубы
- межстояковые и межветочные магистрали
- Для всех элементов системы в программе отведено определённое место
#63
Отправлено 24 Апрель 2009 - 14:04
Подскажите в двухтрубной системе длина этажестояка (а также отводы) записываются как сумма подающей и обратки и сумма отводов подающ и обратки. Или достаточно указать на 1 трубе а программа подключит вторую с отводом
Стояки?
Ветки сумма
Подкл узла сумма
Магитрали сумма
#65
Отправлено 24 Апрель 2009 - 21:28
Спасибо.
Виктор.
Увы!"Проверять" сотрудникам ЗАО ПОТОК никак не можно!
Запрещено - нет лицензии именно на этот, к сожалению, вид деятельности!
#66
Отправлено 23 Июнь 2009 - 20:29
Ольга (2.12.2007, 23:39) писал:
Нет смысла один прибор называть стояком. Алгоритмом программы предусмотрено, что стояк состоит из нескольких этажестояков гораздо большей нагрузки, а не из одного прибора.
Эту систему следует заполнить как два горизонтальных стояка.
shema.jpg stoyak.jpg vetki.jpg
скажите вот вы тут показали что система состоит из двух веток почему из двух, получается что один стояк, есть ветка. А почему всё это не одна ветка. И как в таблице ветки вы ставите растояние между ними, я не очень понимаю, где оно, это растояние
вот рисунки идут следом
и ещё вопрос мне как проще, писать сюда вопросы или на Olga@potok.ru
#67
Отправлено 23 Июнь 2009 - 22:24
2. Вот у меня на схеме 4-е приборы устанавливаются на отметки +2. .... то высота до центра нагрева увелич-ся или будет как и везде 0.5 метра или брать от уровня ИТП
3. Если эта система одна из систем отопления дома то площадь брать всего дома или только где проходит данная система отопления.
P.S. Простите может за тупые вопросы, но я только начал работать в программе да и вообще только начал работать.
#68
Отправлено 24 Июнь 2009 - 16:51
Значит, спят утомленные Сюда редко заглядывают.(адм)
и ещё вопрос мне как проще, писать сюда вопросы или .. только на Olga@potok.ru
#69
Отправлено 25 Июнь 2009 - 08:49
1. скажите как посчитать эту схему, я не могу понять как задать раст. между стояками в первом случае я пишу что до первой ветки 1 метр а до второй 0 это верно или нет, и если я указываю 5 метров до первой ветки то в магистралях что мне ставить.
длина этажестояка - расстояние меж мнимыми перегородками между приборами с учетом огибания колонн или углов поворота (как бы "по развертке в плоскость" )
2. Вот у меня на схеме 4-е приборы устанавливаются на отметки +2. .... то высота до центра нагрева увелич-ся или будет как и везде 0.5 метра или брать от уровня ИТП
Какое есть превышение/принижение по высоте у ОП, такое и указывать нужно. Это "расстояние" сказывается на определение гравитационной составляющей в стояке.
3. Если эта система одна из систем отопления дома то площадь брать всего дома или только где проходит данная система отопления.
Это для показателя - расход тепла на кв. метр здание. Какой Вам нужен? Только на отапливаемую площадь или на общую, ту площадь и укажите.
#70
Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 07:07
Вопрос: как учитываются приборы, для которых в базе приборов не указана ёмкость (в базе довольно много таких приборов)? Принимается ли в этом случае какое-то среднее значение или берется просто "0"? Дело в том, что на основании автоматически рассчитанного значения ёмкости системы производится выбор ёмкости расширительного бака и можно здорово пролететь, если не учитывать объем воды в приборах.
#72
Отправлено 18 Сентябрь 2009 - 01:56
#73
Отправлено 08 Ноябрь 2009 - 09:29
Двухсторонние узлы отопительных приборов
Допустимо "чередование/сочетание одно- и двух- стороннего присоединения в стояках
Для всех элементов системы в программе отведено определённое место -
- [закладка "Узлы"] подводки к приборам - узлы ОП,
- [закладка "Стояки"] трубы к узлам ОП,
- [закладка "Ветки"] узлы управления "Группой приборов - стояки (вертикальные или горизонтальные)",
- [закладка "Ветки"] межстояковые трубы
- [закладка "Магистрали"] межветочные трубы.
Тогда есть гарантия, что в результатах получится выходная информация о реальной системе, а не искаженно воспринятой программой, верно посчитанная спецификация труб, обеспечена максимально близкая к фактической гидравлическая увязка ( гидравлическое равенство потребителей) системы.
Dwa_OP.zip 91,68К 883 Количество загрузок:
ПС.
8 ноября 2009 года в программу внесены "уточняющие поправки" в части определения длин труб из расчёта "расстояние меж этажами или перегородками (действительными или мнимыми)"
См. дополнительно инф. здесь
и здесь:
«Располагаемый напор» надо предварительно «прикинуть» для каждой системы отопления
#74
Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 12:59
Программа выдает "Range check error"
Прикрепленные файлы
#77
Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 22:00
vik74 (15 Ноябрь 2009 - 20:35) писал:
Ну а чего же вы тогда хотите, в пиратке работает механизм скользящей ошибки расчета. С некой определенностью отключаются некоторые части расчета (линейных потерь, увязка, подбор арматуры и настроечные параметры и прочее) тонкости которые не видит не специалист, пять расчетов могут пройти нормально, шестой расчет пройдет искаженный, зависимость неверных расчетов не предсказуема. Вот в следствии этого, то есть видимые ошибки, то их нет, то нормально все подобралось, то что-то не пошло. Сравните результаты 30 расчетов, все они будут одинаковы?, и пройдут без ошибок?
vik74 (15 Ноябрь 2009 - 20:35) писал:
.... время пришло ....
#78
Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 22:11
#79
Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 07:35
Изменения могут вноситься по персональным замечаниям или из-за обнаруженных другими пользователями "неточностей" работы программы.
#80
Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 11:00
г. Сургут сказал:
База труб открыта для пополнения и редактирования - Вы всегда можете самостоятельно создать дополнительную запись любого сортамента.
Ветка (группа стояков) образно на расчетной схеме может быть заменена обычным прямоугольником и просчитана раздельно.
При формировании "плана расчета" иногда удобнее схему представить упрощенно и выполнить расчет поэтапно - раздельно каждый "прямоугольник", а затем выполнить объединение.
К примеру части системы, размещённые каждая в своем прямоугольнике-"квадрате". Иногда удобнее каждый "квадрат" тоже представить в виде совокупности "прямоугольников" и также поэтапно собрать блок из отдельных расчётов, а потом его "вставить в более крупный "прямоугольник". Внутри "прямоугольников" системы могут быть самые разные группы ОП (стояков) - с одно- двух трубным подключением, бифилярным встречным движением по трубам конвекторов, с попутным движением по трубам конвекторов, коллекторным и пр.
Учитывая возможность "межветочные и межстояковые трубы одного сортамента [Магистрали], подводки к приборам (потребителям) и трубы меж приборных узлов из другого [Стояки]", и, выполняя раздельно расчёты блоков, всегда реально в итого получить систему из разных труб (более двух типов).
Для всех элементов системы в программе отведено определённое место
.....
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
-
Facebook (1)